Nápověda diskuse:Jak editovat stránku

Z Wikipedie, otevřené encyklopedie

Obsah 1 Vytvoření odkazů na nový článek 2 Horní indexy 3 Jak vytvořit odkaz na anglickou Wikipedii? 4 Automatická aktualizace více článků 5 Přidávání příspěvků 6 Redirect v náhledu

[editovat] Vytvoření odkazů na nový článek

Když vytvořím článek, existuje způsob hromadného vytvoření odkazů na nové heslo, nebo musím projít všechny stránky, kde se slovo (název článku) vyskytuje a dodělat odkazy?

Ale jak vidím asi ne... Třeba zde je http://cs.wikipedia.org/wiki/Kometa slovo Jupiter bez odkazu na článek...

díky za odpověď - tady se nedá nastavit odpověď na mail? experimenty@seznam.cz ICQ: 216718242

Ono by asi ani nemělo cenu, aby systém wiki automaticky přidával odkazy, protože:

• většinou se odkazy nejmenují tak, jak se píší v textu (kvuli skloňování, časování, zkratkám...)
• některá slova mají víc smyslů a systém nepozná, který my chceme ("Karel je hvězda" -> do astronomie nebo do showbiznysu?)
• každé slovo, které se v článku vyskytuje, nemusí mít souvislost s jiným článkem, i kdyby byl článek uložen pod stejným slovem

Takže, nejenom, že to systém nedělá, ale ono by to asi ani nemělo smysl. -- slady 07:15, 20. 1. 2005 (UTC)

A ještě mě napadá jiný důvod: Odkazy mohou existovat dřív než články. Pokud je to heslo důležité a užitečné, pak už na něj spousta odkazů existuje, viz žádoucí články. Když někdo napíše článek třeba bagr, je jasné, že na něj moc článků neodkazuje, takže to asi ani není tolik žádané heslo. -- slady 07:23, 20. 1. 2005 (UTC)

V případě Karel je hvězda by se odkázalo přeci na článek hvězda, kde by byl rozcestník - jako je http://cs.wikipedia.org/wiki/Jupiter - planeta a bůh. Myslím, že by bylo ergonomičtější upravovat slova, která nesouvisí s tématem, ačkoli jde o stejný řetězec, než zpětně vytvářet odkazy na nový článek. Zkusil jsem udělat, jak by vypadal příspěvek, kdyby ten systém byl... Je to moc těžké, náročné na čas a pokud to souvisí s jiným oborem, každý musí hledat, jak se to jinde řadí:-)

• ad skloňování, časování... - na všechno se dá udělat program a mluvnice má svou logiku a jasné pravidla. Jistě, že čeština je sebevraždná,a le do značné míry by to jistě bylo uskutečnitelné.
• ad důležité a žádané heslo - z hlediska Informace přeci něco takového neexistuje:-) Každý fakt má právo na existenci, jistě lidé chtějí jednou to, podruhé něco úplně jiného. Ale Wikipedie snad není Nova:-D Může pracovat podle vodítek priorit, ale rozhodně není správné nechávat na mínění Démos, co je a co není důležité.

Nebylo by báječné, kdyby systém před uložením vypsal odkazy, že tyto automaticky nahradí, pokud nezadám jinak? Pár bych jich schválil hromadně, pár upravil - odstranil (toto neodkazovat) a možná i pár nových přidal. Systém by se tak sám učil z již uložených článků. Stránky by byly skoro 100%ně provázané.

No, jen uvažuji, jak by to mělo fungovat, Wikipedii jsem objevil nedávno a na teorii webu pracuji už roky - ze systémů, co jsem zatím poznal, je nejblíže ideálu:-)

Iniciativě se meze nekladou. Řekl bych, že stávající vývojáři mají spoustu jiné práce. Také je třeba dávat pozor na výpočetní náročnost. Samotný převod anglické Wikipedie do utf8 se odkládá už pěkně dlouho. Z vlastních zkušeností s Wiki vím, že některé věci udělá hodně lidí mnohem lépe než sebedokonalejší program. Nicméně někde na en jsem viděl v diskuzích seznam doporučovaných linků, které generoval robot, takže něco trochu podobného již existuje. U české Wikipedie by nebyl problém mít ůplně jiný engine s funkcemi navíc a data synchronizovat. Na další dotazy rád odpovím. --Michal Jurosz 10:48, 20. 1. 2005 (UTC)

Well, iniciativě se vskutku meze nekladou. Pro začátek můžete zkusit tu možnost s manuální volbou, že po založení nového článku se vám zobrazí seznam získaný pomocí nějakého SELECT * FROM cur WHERE cur_text LIKE "%název nového hesla%" (samozřejmě použitelnost přesně takového kódu na jakékoli větší wiki je nulová, ale můžete využít vyhledávací index). Jenže tu zůstává stále zásadní problém se skloňováním. Takže k tomu přidejte lemmatizátor (nebo to implementujte nad mozek.cz, Michal Illich vám jistě pro takový účel umožní využívat ten Jyxácký). Atd. Jenže, tak jako tak si nemyslím, že to je příliš užitečná funkce. Ono je totiž někdy potřeba volit, jestli do článku přidat další odkaz (jakkoli s tématem souvisí), protože počet odkazů by neměl přesahovat určitou rozumnou míru. A tohle se taky těžko algoritmizuje… No, ale třeba jako semestrálku, diplomku, výzkumný projekt… proč by ne. ;-) (Mmch kolem wiki existuje spousta výzkumně zajímavých problémů; zcela namátkou třeba bot, který automaticky dodává kategorie do článků pomocí Bayesovské analýzy textu atd.)

@Michal Jurosz: Co se týče utf-8, tak mám dojem, že převod článků už probíhá, ovšem postupně, okamžitý a úplný převod by si vyžadoval ne zcela krátkou odstávku. (Ale mohu se mýlit, možná to byl jenom neprovedený návrh postupu.)

--Mormegil 11:10, 20. 1. 2005 (UTC)

[editovat] Horní indexy

Upozorňuji na problém s horními indexy, resp. jejich druhým způsobem zápisu ¹, ² a ³. Je pravda, že prohlíže obvykle snadněji formátují text s takovýmto indexem, ale zas na druhou stranu, vypadá poněkud divně (alespoň u mě) a ještě divněji, pokud se kombinuje s prvním zápisem. Zrovna uvedený příklad zápisu permitivity ε₀ = 8.85 × 10⁻¹² C² / J m opravdu spíše odrazuje. Je možné, že tento problém bude vyřešen s novými verzemi prohlížečů nebo fontů, ale stejně bych se přimlouval o výlučné psaní prvním způsobem. Miraceti 22:30, 21. 1. 2005 (UTC)

[editovat] Jak vytvořit odkaz na anglickou Wikipedii?

Když chci odkázat na např. anglický článek ve Wiki, můžu to samozřejmě udělat uvedením přímé url. Ale nešlo by to provést pomocí interních odkazů? poku do dvojitých hranatých závorek napíšu "en:Heslo" (jak jsem někde viděl), tak se odkaz nezobrazí? Jaký efekt to má, prováže to nějak vnitřně? Díky za odpověď.

stačí před to dát dvojtečku [[:en:Help]] en:Help Bez dvojtečky to je interwiky, které se zobrazoje v levém sloupci. Jako stejný článek v jiném jazyce. --Li-sung ✉ 08:10, 23. 5. 2005 (UTC)

Ale mělo by se tím šetřit. U "normálních" věcí by se mělo odkazovat na české články, u kterých se dá interwiki. Samozřejmě někde se opravdu hodí dát odkaz na cizojazyčnou Wikipedii, ale jsou to opravdu výjimky. --Luděk 09:01, 23. 5. 2005 (UTC)

Souhlas. Domnívám se, že s odkazy na cizojazyčnou wiki by se mělo zacházet stejně, jako s jinými externími odkazy. Rozhodně by se neměli používat v textu článku. Né každý umí všechny cizí řeči. -- Pastorius 09:45, 23. 5. 2005 (UTC)

[editovat] Automatická aktualizace více článků

Lze nějakým způsobem aktualizovat (doplnit stejný text) do více článků naráz nebo musím každou stránku editovat zvlášť. Typickým příkladem je vložení vládců do jednotlivých roků nebo doplnění dalších podkategorií do článků v jedné kategorii.

Standardně nic takového ve Wikipedii není. Je to možné jen nelegálně pomocí skriptu (jen co jsem slyšel, sám se v tom nevyznám) , což se ovšem nedoporučuje protože to zatěžuje stránku posledních změn a hrozí zablokování. --Li-sung ✉ 10:01, 23. 5. 2005 (UTC)

Nerozumím zdůvodnění nedoporučení výše uvedené aktualizace pro zatěžování stránky posledních změn - vždyť když budu aktualizaci provádět po jednotlivých stránkách, tak se přece záznam aktualizace objeví rovněž ve stránce posledních změn a počet záznamů zde bude stejný.--Zp 13:56, 23. 5. 2005 (UTC)

Ovšem je rozdíl pokud se bude objevovat jedna editace za půl minuty a bude jich tak 40, protože pak Vás to přestane na chvíli bavit, a když to automat udělá na 500 stránkách za dvě minuty. Jsou samozřejmě i povolené boty,používané pro aktualizaci mezijazykových odkazů. Jejich vlastníci si ale musí žádat o speciální příznak, který je zneviditení Posledních změnách a mají nastavené zpoždění mezi editacemi. --Li-sung ✉ 14:34, 23. 5. 2005 (UTC)

Ale s tímto přístupem mnoho lidí nezačne aktualizovat jednotlivé roky neboť je nutnost provádět pořád stejné úkony odradí. Například mě toto odradilo od doplnění královny Viktorie jako panovnice Anglie v letech 1837 - 1901.--Zp 16:36, 23. 5. 2005 (UTC)

Nevím. minulý týden tady někdo vytvářel asi 500 článků pro některé roky. Ale dělal to celkem pomalu a po částech. Pokud máte nějaký skript připraven můžete se zkusit dohodnou s nějakým správcem, kdy to spustit aby Vás nezablokoval. --Li-sung ✉ 16:38, 23. 5. 2005 (UTC)

Doporučuji požádat někoho, kdo má příznak bota na české Wikipedii – Wikipedista:BotCS (ten je ale neaktivní 5 měsíců), Wikipedista:OnovyBOT. Pokud se nesetkáte s odezvou a chcete se podobným věcem věnovat dlouhodobě, můžete sám požádat o status bota pro Vámi zvlášť vytvořený účet. --Beren 09:50, 24. 5. 2005 (UTC)

Nyní je možno požádat o smysluplné hromadné robotické úpravy na Wikipedie:Bot/Žádosti o provedení práce Reo ^ON | +++ 17:14, 30. 8. 2006 (UTC)

[editovat] Přidávání příspěvků

Jak je to s přidáváním příspěvků, když bych překládal texty z anglické verze wikipedie? Pokud je wiki volně přístupný, měly by i tyto texty být naprosto volné. Děkuji za odpověď. admin@boss2k.com ICQ: 224-456-978

Je to přesně tak, jak říkáte. Překládaní mezi Wikipediemi tvoří velkou část tvorby na Wikipedii. Směle do toho. --Zirland 08:12, 31. 10. 2005 (UTC)

[editovat] Redirect v náhledu

Vytvářel jsem redirectovou stránku a v náhledu se mi stále ukazovala tak, jako by systém považoval mřížku za očíslovaný bod seznamu. Tak jsem si myslel, že dělám něco špatně, a ono ne. Chtělo by to v nápovědě na tvorbu přesměrování upozornit, že v náhledu se nezobrazuje - anebo upravit funkci náhledů. Díky. --ŠJů 16:21, 30. 11. 2005 (UTC)