Diskussion:Schwarze Tollkirsche
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[Bearbeiten] Namensherkunft
Der Name bezieht sich nicht auf den heute Wertpositiven umgangssprachlichen Ausdruck "Toll!" sondern auf die Auslösung von Tollheit (Wildheit, unkontrolliertes Verhalten) bei Mensch und Tier nach Aufnahme subletaler Mengen. fiel mir nur diese (stilistisch) verbesserungswürdige Formulierung ein. --Senfmann2 13:13, 21. Nov 2005 (CET)
[Bearbeiten] Hyoscyamin?
Jetzt wird es etwas kompliziert! Demnach wäre es ja falsch zu sagen, die holen das Atropin aus der Tollkirsche raus. Also soweit ich das kapiert habe, wird das S-Hyoscyamin rausgeholt, dann 1 : 1 mit synthetisch (?) hergestelltem R-Hyoscyamin gemischt und *DANN* als Racemat als Atropin an die Pharmaindustrie verscherbelt. Soweit richtig? :o Dann hätten wir im englischen Artikel deutlich Widersprüche zu verzeichnen ... -andy 80.129.123.41 17:30, 23. Jun 2006 (CEST)
Die holen nicht Atropin aus der Tollkirsche, sondern die erhalten beim Rausholen von (S)-Hyoscyamin Atropin. Falls die Umwandlung (Racemisierung) nicht vollständig sein sollte, erwärmt man das Alkaloid mit etwa Säure, um ein 1:1-Gemisch zu erhalten. Synthetisch läßt sich weder (S)- noch (R)-Hyoscyamin herstellen sondern nur das 1:1-Gemisch, daher ist nichts mit mischen. Umwandeln heißt das Zauberwort.
--Im Hunnius (pharmazeutisches Wörterbuch) wird unter den Inhaltsstoffen auch Atropin aufgeführt. --HorstTitus 22:43, 18. Sep 2006 (CEST)
[Bearbeiten] Atropin
Man sollte endlich, die in vielen betagten Bücher stehende Behauptung, daß in den Beeren der Tollkirsche schon Racemisierung stattfindet, zu den Akten legen. Die Racemisierung findet bei pH-Werten statt (kann sowohl im sauren als auch im basischen Medium passieren, aber nicht im nahezu neutralen, physiologischen Bereich), die in der Tollkirsche nicht gegeben sind. Behauptungen der Art Tollkirschen enthalten Atropin und Hyoscyamin sind eh in sich schon widersprüchlich. Es müße dann schon heißen: die Tollkirsche enthält teilracemisiertes (S)-Hyoscyamin, was die Teilracemisierung betreffend aber auch unzutreffend ist.
Fazit: (S)-Hyoscyamin gehört in die Natur und Atropin ins Reagenzglas!
