Wikipédia:Proposition articles de qualité/Histoire de l'Ouzbékistan

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Sommaire 1 Histoire de l'Ouzbékistan 1.1 Votes 1.2 Discussions 1.2.1 Suggestions de Korrigan 1.2.2 Remarques de Kuxu 2 Appel à la chasse aux liens rouges

[modifier] Histoire de l'Ouzbékistan

Proposé par : bsm15 21 mai 2006 à 12:58 (CEST)

Je propose cet article car il me paraît complet, bien illustré, et assez bien référencé. C'est une des merveilles d'Atilin trouvée par hasard, à laquelle j'ai ajouté notes, articles connexes et un peu de bibliographie. --bsm15 21 mai 2006 à 12:58 (CEST)

[modifier] Votes

Format : Pour ou Contre, motivation éventuelle (indispensable pour les contre), signature

•  Pour, bel article, j'ai 2-3 suggestions (voir plus bas). le Korrigan →bla 21 mai 2006 à 21:11 (CEST)
•  Pour --Wagaf-d 23 mai 2006 à 00:54 (CEST)
•  Pour Kuxu 23 mai 2006 à 10:33 (CEST)
• Attendre Deux cartes à traduire absolument (faire de la demande). Une carte hideuse à refaire sur la guerre greco-bactrienne. Passionnant sur le fond. Orthographe validée. Sur les trois khanats, cela n'a pas de sens de faire trois paragraphes d'une ligne: faire un paragraphe unique ou faire plus long ? Chris93 25 mai 2006 à 18:52 (CEST)
  • L'utilisateur ouzbek Uzgen m'a donné les cartes qu'il a faites ([1]) que je pourrais traduire et adapter. Ca doit pas tarder. Puis, j'ai arrangé et développé un peu les parties sur les khanats.--Atilin 26 mai 2006 à 01:25 (CEST)

 Pour Je vote pour malgré des cartes à franciser ou refaire. Chris93 16 juin 2006 à 21:16 (CEST)

•  Pour.--Atilin 26 mai 2006 à 05:50 (CEST)
•  Pour Thrill {-_-} Seeker 29 mai 2006 à 10:33 (CEST)
•  Pour - Pour l'enfant de Tachkent ;-) Linguiste 30 mai 2006 à 22:07 (CEST)
•  Pour Très bon article. Anhkhoi 12 juin 2006 à 14:57 (zone atlantique du Canada)
•  Pour Article très complet sur l'histoire d'un des pays les plus intéressants et importants de l'Asie centrale.YoungPadawan
•  Pour Très instructif. Bravo Dorothée 15 juin 2006 à 08:40 (CEST)
•  Pour comme pour l'article Tchétchénie un très beau travail Bouette 15 juin 2006 à 11:45 (CEST)
•  Pour bravo à toi Kyle_the_hacker ¿! 15 juin 2006 à 14:03 (CEST)
• Attendre L' article est très bien, mais j'ai cependant une petite réserve s'agissant des timourides: pas un mot sur Babur (sinon pour dire à la section suivante qu'il avait été vaincu comme chef des moghol). Né en Ouzbekistan, revendiquant le trône du Fergana dont son père était roi, brièvement conquérant de Samarcande, il n'a quitté le pays que pour avoir été vaincu par les chaybanides. A mon avis, il mérite une mention, même réduite. Par ailleurs, dans la bibliographie, ne pourrait-on pas rajouter l'empire des Steppes de René Grousset même si c'est un livre un peu ancien? Barbe-Noire 17 juin 2006 à 09:22 (CEST)
  • Section sur Bâbur ajoutée, de même que la référence du livre. Merci. --Atilin 17 juin 2006 à 14:36 (CEST)
•  Pour Barbe-Noire 17 juin 2006 à 17:29 (CEST)

*  Neutre Je vais jouer mon rabat-joie, mais je trouve l'article un peu léger pour un article de qualité, surtout pour les périodes anciennes (sassanides, samanides, par exemple). Il manque d'analyse sur les enjeux économiques et culturels de la région (on pourrait peut-être citer au moins Avicenne, né non loin de Boukhara, montrer toute l'importance pour la route de la soie (mais aussi de la porcelaine), seule voie possible, et ce rôle dans l'économie sassanide, le problème de l'apparition de la soie en Iran et à Byzance qui a fait décliner la région, et sans doute pas mal d'autres choses...) Par ailleurs, il me semble que mettre Timur dans les mongols est une erreur : on ne parle d'invasion mongole que pour Gengis Khan, je crois. Mais bon, comme cela ne semble pas trop déranger, je vote neutre après tout, on peut aussi améliorer un article de qualité ! Calame 18 juin 2006 à 10:17 (CEST) Au vu des modifications,  Pour, même si encore perfectible dans l'analyse historique. C'est un joli travail. Calame 20 juin 2006 à 16:59 (CEST) (signature oubliée, merci Atilin :-) )

• • Bonjour! Merci pour la remarque. Je vais tenter de compléter ce que je peux mais j'aurais besoin de l'aide des historiens, si possible (après tout ça pourrait être un travail collectif). Il ne faut pas non plus oublier que l'encyclopédie ce n'est pas une thèse de doctorat, donc, certains sujets (p.ex. la Route de la soie, qui est, je trouve, mentionnée de manière assez visible) ne doivent pas être trop longs et détaillés. Fait : mention d'Avicenne et de quelques autres savants, section sur le Route de la soie et de quelques enjeux économiques développée, Timour appellé turco-mongol...--Atilin 18 juin 2006 à 16:50 (CEST)
    • Certaines modifications demandées sont faites. A vous de juger! Merci.--Atilin 18 juin 2006 à 18:46 (CEST)
•  Pour L'amateur d'aéroplanes 19 juin 2006 à 17:20 (CEST) Aprés ces divers ajouts, je vote pour.
•  Pour encore perfectible mais très bien dans l'ensemble, qualité et quantité d'infos rares sur un tel sujet Felipeh | hable aquí 18 juin 2006 à 12:59 (CEST)
•  Pour : Je viens d'ajouter deux ou trois liens rouges (des articles sur la Wikipédia anglaise existent), sinon excellent article. Sanao 20 juin 2006 à 00:55 (CEST)
•  Pour Bravo Clément Cordaro 21 juin 2006 à 11:48 (CEST)

[modifier] Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

• Ça peut être intéressant à savoir avant de voter : Atilin a vécu plus de 21 ans en Ouzbékistan. C'est n'est pas un argument absolu, mais ça apporte une certaine légitimité à l'article, je pense. Kuxu 21 mai 2006 à 16:56 (CEST)

• • Merci pour l'appréciation de mon travail, j'ai essayé de décrire l'histoire de mon pays d'origine de façon à la fois complète et facile à lire, en utilisant plusieurs sources différentes en plusieurs langues ainsi que mon propre vécu. C'est un coin assez peu connu, mais très riche en références historiques que je suis fier de contiribuer à faire connaître ainsi au plus large auditoire francophone (je devrais demander les commissions à l'Office de tourisme ouzbek :-)). Pareil pour ma ville natale de Tachkent... Il resterait à développer un peu plus la section sur les khanats et peut-être sur l'histoire du XIXe et XXe siècles. Amicalement, --Atilin 21 mai 2006 à 19:11 (CEST)

[modifier] Suggestions de Korrigan

• Il faudrait translittérer la bibliographie du cyrillique (en gardant le nom en cyrillique).
  • J'ai traduit les noms, je ne pense pas que c'est nécessaire de le translittérer. --Atilin 15 juin 2006 à 06:08 (CEST)
• Les 4 notes correspondent-elles à l'intégralité des sources ? Pou moi, la "bibliographie" désigne des ouvrages liés au sujet mais non utilisés pour écrire l'article (qui sont alors des "références"). 4 sources, c'est peu...
  • J'ai ajouté d'autres références et quelques sources biblio. --Atilin 26 mai 2006 à 05:04 (CEST)
• Peut-être étoffer un peu l'introduction, pour que ça « accroche » mieux dès le début.
  • Fait! A vous de juger. --Atilin 26 mai 2006 à 01:36 (CEST)
• Il faudrait sourcer certaines affirmations. Par exemple : « une brillante civilisation » (première section) n'est pas neutre en l'état.
  • Tamisé. --Atilin 26 mai 2006 à 01:36 (CEST)
• Peut-être limiter l'emploi du gras (je trouve l'italique plus approprié pour mettre valeur un mot sans déranger la lecture). Faire attention à la concordance des temps (le mélange passé simple et passé composé n'est pas très heureux : un présent de narration serait mieux je pense).
  • Gras réduit. --Atilin 26 mai 2006 à 01:36 (CEST)
• Une frise chronologique serait du meilleur goût, si quelqu'un s'en sent capable (pas moi !)

À part ça, mes félicitations : très bon style, instructif... bravo ! le Korrigan →bla 21 mai 2006 à 21:11 (CEST)

[modifier] Remarques de Kuxu

• Une frise chronologique serait du meilleur goût (voir suggestions de Korrigan ci-dessus) => pour quelle partie de l'article ? Pour toutes les dates ?
  • Non, non, pour les dates principales seulement. Ça permet de situer les différentes époques.
    • J'ai mis le modèle de la frise dans Discuter:Histoire de l'Ouzbékistan. On peu jouer avec.--Atilin 26 mai 2006 à 05:11 (CEST)
      • Je n'arrive pas à faire la frise! A l'aide SVP!!! Merci --Atilin 19 juin 2006 à 18:08 (CEST)

le Korrigan →bla 22 mai 2006 à 09:16 (CEST)

• Les titres de section ne devraient pas être wikifiés : c'est très moche. Ne pourrait-on pas faire des renvois vers les articles concernés avec le modèle:Loupe ?
• La partie sur les trois Khanats mériterait d'être développée.
  • Fait!--[[Utilisateur:Atilin|Atilin]] 26 mai 2006 à 05:04 (CEST)
• Les cartes Image:Greco-Bactrian kingdom.jpg, Image:Map sassanid empire.jpg (au moins traduction), Image:First Turk Khaganate(600).PNG, Image:Kingdom of Kara-Khanids- 999-1212.png, Image:Khwarezmid Empire 1190-1220.png et Image:Das Reich Timur-i Lenks (1365-1405).GIF sont à refaire completement. Peut-être que l'atelier graphique pourrait faire quelque chose? Kuxu 22 mai 2006 à 00:31 (CEST)
  • J'ai refait les 2 cartes les plus hideuses. Pour le reste, je suis un peu occupé ces jours-ci--Atilin 15 juin 2006 à 04:48 (CEST)

[modifier] Appel à la chasse aux liens rouges

• Je lance un appel aux gens qui peuvent faire la traduction de l'anglais : certains liens rouges de cet article-ci peuvent être convertis en articles traduits de l'anglais ou de l'allemand. Les voici : Diodote Ier - en:Diodotus; Euthydemos - en:Euthydemos; royaume kidarite - en:Kidarite Kingdom; Mugan - en:Muhan Khan; Bumin - en:Bumin Khan; Abd al-Mu'min - en:Abd al-Mu'min, etc. Merci. --Atilin 26 mai 2006 à 02:10 (CEST)