ויקיפדיה:מזנון/בקרוב בלי ערכי "נינט שולטטטטת!!!!1"?
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.
ראו באנגלית ובעברית. משתמשים אנונימיים יוכלו לערוך אבל לא ליצור ערכים חדשים.
- סוף סוף שדרוג מועיל של המערכת. גילגמש • שיחה 09:47, 6 דצמבר 2005 (UTC)
- א. מתי זה יתחיל? ב. אפשר ליישם את זה רטרואקטיבית? :-)? ג. ואם מדובר בשינוי רשמי של מדיניות הויקיפדיה, אפשר באופן מעשי כבר ליישם אותו... עמית 10:49, 6 דצמבר 2005 (UTC)
- לפי המאמר באנגלית ביום שני. זה לא שינוי כל כך מהותי באופן הפעילות של ויקיפדיה כי כרגע רוב האנונימיים רק עורכים ערכים קיימים ורוב הערכים החדשים נפתחים על ידי משתמשים רשומים. לא מדובר על מחיקה, אלא כנראה שינוי בתוכנה שפשוט לא תאפשר יותר את האפשרות הזאת.
- א. מתי זה יתחיל? ב. אפשר ליישם את זה רטרואקטיבית? :-)? ג. ואם מדובר בשינוי רשמי של מדיניות הויקיפדיה, אפשר באופן מעשי כבר ליישם אותו... עמית 10:49, 6 דצמבר 2005 (UTC)
בס"ד
לדעתי זה רעיון גרוע, שהרי אחד מיתרונות הויקיפדיה היה שגם משתמשים שאינם רשומים יכולים ליצור ערכים חדשים. מה שכן, היה צריך לעשות משהו עם עניין החוקים כדי שהחדשים בכל זאת היו יכולים לערוך. אבל עכשיו כבר מאוחר מדיי.
ליאת.שיחה מישהי שאיכפת לה 12:30, 6 דצמבר 2005 (UTC)
-
- לדעתי רעיון מעולה, מתי יהיה אפשר להתחיל ליישם אותו גם אצלנו? כרם יהושע 12:44, 6 דצמבר 2005 (UTC)
- מה שבויקיפדיה האנגלית עשו, זה ליצור דף חדש שבו משתמשים אנונימים שלא רוצים לפתוח חשבון, יכולים לבקש שיפתחו ערך חדש.
- השאלה היא האם זאת הוראה מחייבת. כלומר, האם אנחנו חייבים לעשות את זה או שאנחנו יכולים להמשיך בסדר הישן. היות והייתה הודעה בעיתונות (וואלה, YNET) אני חושב שאנחנו מוכרחים לעבור למדיניות החדשה בהקדם האפשרי, גם אם זאת לא הוראה מחייבת. איפה נדב כשצריכים אותו. גילגמש • שיחה 13:19, 6 דצמבר 2005 (UTC)
- אם היא לא מחייבת, אפשר להפוך אותה למחייבת כבר מעכשיו ע"י הצבעה בפרלמנט :-) Yonidebest Ω Talk 14:39, 6 דצמבר 2005 (UTC)
- השאלה היא האם זאת הוראה מחייבת. כלומר, האם אנחנו חייבים לעשות את זה או שאנחנו יכולים להמשיך בסדר הישן. היות והייתה הודעה בעיתונות (וואלה, YNET) אני חושב שאנחנו מוכרחים לעבור למדיניות החדשה בהקדם האפשרי, גם אם זאת לא הוראה מחייבת. איפה נדב כשצריכים אותו. גילגמש • שיחה 13:19, 6 דצמבר 2005 (UTC)
טקסט שנכתב על ידי אלמוני בדף השיחה של העמוד הראשי:
- הבנתי שבויקיפדיה האנגלית הולכים לחסום את יצירת הערכים החדשים ממשתמשים אנונימיים...
- אני חושב שישראל היא מקום יוצא-דופן בו הערכים מאוד אמינים וזוכים לרמה נמוכה ביותר של השחתות...
- אני בטוח שתורמים אנונימים מוסיפים ערכים אמינים לויקיפדיה העברית ולכן אני חושב שאסור לחסום את יצירת הערכים מאלו שלא רשומים...
- אלו שתורמים ערכים חדשים עושים את זה מתחושה רגעית ואם הם ידעו שהם צריכים להרשם בשביל לפתוח ערך יש סכוי שהם ינטשו את הרעיון וככה נפסיד מידע מאדם שמבין בתחומו ורוצה לחלוק...
- דביר.
ויקיפדיה הולכת ומתבצרת, והפחד מהמשחיתים הולך ונהיה קו אופי בולט שלה. כנראה שהולך וקרב הרגע שבו כל מי שיבוא לערוך בוויקיפדיה ייבדק תחילה באמצעות גלאי מתכות. סלתו לי על המרירות, אבל בקצב הזה התחושה שלי כשאני אומר "אנציקלופדיה חופשית" מתקרבת לתחושתי כשאני שר "עם חופשי בארצנו". ולפני שאתם אומרים לי "מי אתה בכלל שאתה כותב הודעות במזנון שלנו?", אציין שכבר יש לי ותק של חודש ומאה עריכות. התרופה עצמה טובה לכפרות, ובוודאי שלא תעצור זדון, אבל הנזק של תופעות הלוואי שלה ברור: הרחקת כותבים מוויקיפדיה. דוד שי 19:17, 6 דצמבר 2005 (UTC)
בס"ד
מסכימה עם דוד בכל מילה.
ליאת.שיחה מישהי שאיכפת לה 21:04, 6 דצמבר 2005 (UTC)
- אכן לא ברורה לי סיבת ההצעה. מה שתמוה בעיני זה היא הסתירה בין הדעות שמובעות כאן לבין מה שנכתב על ידי אותם אנשים בשיחת תבנית:מחק#שימוש פסול בתבנית לפני ימים ספורים בלבד. הדעה כי יש להימנע משימוש בתבנית מחק כי כל ערכי הזבל מטופלים והדעה שחובה לנקוט בצעד דרסטי כמו חסימת אנונימיים מיצירת ערכים חדשים אינן עולות בקנה אחד וזאת בלשון המעטה.
- פרט לכך דובר בנושא כבר בעבר, ושוב ושוב הסתבר שרבים מהוויקיפדים הפעילים נשאבו לכאן בשל נושא שמעניין אותם והם יצרו ערך עליו. כך שמדובר בגרימת נזק ממשי למאמצי גיוס הכותבים שלנו. ייתכן שבוויקיפדיה באנגלית המצב טוב יותר, אבל אנחנו עדיין במצב של חוסר חמור בכותבים. טרול רפאים 19:25, 6 דצמבר 2005 (UTC)
- אני לא מסכים כמובן. אם הם רוצים לתרום - שירשמו. השאלה היחידה היא איך עושים את זה. סוף סוף כלי אמיתי למאבק במשחיתים. גילגמש • שיחה 19:20, 6 דצמבר 2005 (UTC)
- חוסר חמור בכותבים? זה נכון. האם כותב שלא יוכל לעלות ערך חדש יעדיף לא לעשות כן? אני בספק. צריך לעשות משאל בלתי מחייב בקרב הוויקיפדים החדשים. אני מציע להגביל את המשאל לוויקיפדים שיש להם פחות משלושה חודשי פעילות כך נראה לאן נושבת הרוח. אם יש חלק נכבד, אפילו מיעוט גדול שחושב שזה היה גורם להם לא להיכנס לוויקי, זה יתן לנו זווית ראיה נוספת. אם החדשים לא יחושו שזה היה מרחיק אותם, אולי אפשר לחשוב מה עושים הלאה. גילגמש • שיחה 19:36, 6 דצמבר 2005 (UTC)
- לי זה לא היה מפריע שצריך להירשם כדי לכתוב ערכים חדשים וגם לערוך ערכים בכלל. זו טירחה קטנה ביותר שקיימת בהרבה אתרים, ולא נראה לי שזה היה מרתיע מישהו שרוצה לתרום, וגם מי שרוצה להשחית זה לא ממש יעצור אותו... יותר מפריע לי ששינוי כזה מונחת על-ידי "האח הגדול" ולא מוחלט על-ידי הויקיפדים כמו שנהוג בכל דבר אחר...--ניצן 23:19, 6 ינואר 2006 (UTC)
- לערוך משאל בקרב ויקיפדים חדשים על חסימת אנונימיים זה כמו לערוך משאל על הפלות בקרב אנשים שנולדו (כן, אני יודע שיש קושי טכני לשאול את אלה שלא נולדו, אבל דעתם חשובה מאוד בעניין זה). במקום לערוך משאל, ההחלטה תתקבל בהצבעה בפרלמנט, כמקובל (ואולי באופן חריג, תוך שינוי מדיניות, נרשה גם לחסרי ותק להצביע). לא ברור לי בשלב זה אם בכלל תינתן לנו הזכות להחליט, או שזו החלטה שכבר נפלה במטה, ולנו נותר רק לילל או למחוא כפיים. דוד שי 20:21, 6 דצמבר 2005 (UTC)
- חוסר חמור בכותבים? זה נכון. האם כותב שלא יוכל לעלות ערך חדש יעדיף לא לעשות כן? אני בספק. צריך לעשות משאל בלתי מחייב בקרב הוויקיפדים החדשים. אני מציע להגביל את המשאל לוויקיפדים שיש להם פחות משלושה חודשי פעילות כך נראה לאן נושבת הרוח. אם יש חלק נכבד, אפילו מיעוט גדול שחושב שזה היה גורם להם לא להיכנס לוויקי, זה יתן לנו זווית ראיה נוספת. אם החדשים לא יחושו שזה היה מרחיק אותם, אולי אפשר לחשוב מה עושים הלאה. גילגמש • שיחה 19:36, 6 דצמבר 2005 (UTC)
ההחלטה להגביל את העריכות בוויקיפדיה האנגלית התקבלה על דעתו של ג'ימבו בלבד (ללא הצבעה, דיון או הודעה מראש) משום שלא מדובר בהגבלה קבועה אלא בניסוי בלבד, ראו [1]. לפיכך, אין מה להתלהב יתר על המידה ואין מה לפחד/לקוות שהדברים יגיעו גם לכאן. בעניין זה אין להסתמך על הדברים המופיעים ב-YNET, שבסך הכל מחפשים הזדמנות כדי להשמיץ את האמינות ויקיפדיה. רועי
