ノート:魔人探偵脳噛ネウロ

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

目次 1 繰り返される速報について 2 犯人 3 編集について 4 犯人以外の個性的なキャラクターたちって不要ですか？ 5 登場人物の分割 6 電人HALと電子ドラッグについて 7 読切版データについて 8 括弧の付け方 9 分割提案：魔人探偵脳噛ネウロの登場人物 10 「その他の人物」について 11 外部リンクについて 12 オズワルド 13 アンソロジーコミックについて

[編集] 繰り返される速報について

いい加減にしなさい。なんでこうもテンプレや忠告を無視してまで速報にこだわるのでしょうか。速報的な編集は止めろと何度も同じことを言わせないでいただきたい。ましてや、今回の江崎のように、まだ何もしていないのに「登場したから」といって主観を交えて速報で編集されるとは、呆れますね。夏休みなので小学生や中学生の方でも来ているのでしょうが、それであればテンプレやルールをよく読んで内容を学習した上で編集活動をしていただきたいものです。最後に、速報は削除もしくはコメントアウトされます。以上。--220.211.251.80 2006年8月28日 (月) 12:03 (UTC)

[編集] 犯人

ネタバレのテンプレートを張っていて、さらに作者が「推理物の皮を被った単純娯楽漫画」といっていても犯人っまで書くべきではないと思いますが?漫画形態としては一応解決編まで犯人が分からないようにしているのですから、やりすぎだと思うのですが‥。--222.144.172.225 2006年3月16日 (木) 21:12 (UTC)

難しいところではありますが、人気投票で過去の犯人の一覧を「これが犯人」とズラリと並べてしまっている（普通の“推理漫画”ではありえませんよね）現状、公式にも「犯人を隠す」という意図が一切ないように思います。犯人の奇抜なキャラクター性は『ネウロ』最大の特徴ですし、書く必要性は十分にあると感じます。--Ukyo 2006年3月16日 (木) 23:28 (UTC)

[編集] 編集について

テンプレにもありますが、速報的な編集はやめてください。詳細が不明なのに軽率な判断で急いで編集する人が多すぎます。そうやってすぐ編集する理由は知りませんが、編集した記事が後の事実と違うという可能性も頭に入れておいてほしいものです。--58.87.179.73 2006年5月27日 (土) 14:30 (UTC)

そうですね。少なくとも月曜日以前だと、まだその週の内容を読んでいない人が先に内容を知ってしまう事にもなりますし、早くても火曜日以降に加筆した方が良いと思います。と言いつつ、金曜日の本日に色々と加筆してみましたが、「その事を前もって知っていても作品を楽しめる表現」に留めているのかどうか、ご意見願います。「ネウロ」の場合、時事的な風刺が味付けになっている処もありますし、ウィキペディア日本語版に特有の現象として、「コミックなどのサブカルチャーに関する記述が多い」わけですが、そういう点を書いて、単行本や少年ジャンプ本誌の購入の参考になるかどうかという部分には悩みます。--古鳥羽護 2006年6月2日 (金) 13:51 (UTC)

[編集] 犯人以外の個性的なキャラクターたちって不要ですか？

58.87.179.73さんは、「犯人以外の個性的なキャラクターたち」を削除なさいましたが、本当に『ネウロ』を説明する上で不要でしょうか？　犯人たちだけが個性的に描かれているわけでもなければ、豹変するタイプの個性的なキャラクターだけが犯人になっているわけでもないということは、『ネウロ』の作風やストーリーが決してワンパターンなものではないという事を書く上では必要じゃないかと、私は思うのですが？　--古鳥羽護 2006年6月3日 (土) 06:26 (UTC)

一応、犯人たちを中心に説明を増やしてみたので、犯人以外の個性的なキャラクターたちも復活させてみます。その上でご意見を頂きたく。--古鳥羽護 2006年6月3日 (土) 13:36 (UTC)

ご意見お待ちします。--古鳥羽護 2006年6月4日 (日) 04:17 (UTC)

不要です。いくら個性的であっても、使い捨ての単発キャラをいちいち「同じ性質だから」と記載してたらきりがありません。「犯人と同じ性質」とか言っても、明らかに犯人ではないキャラクターであり、犯人と一緒に記載するのはおかしいです。第一、キャラが豹変するだけが『ネウロ』ではありません。そこを勘違いしないでください。--58.87.179.73 2006年6月4日 (日) 04:43 (UTC)

特異なキャラクターである、というのなら分かるような気がします。「犯人以外の個性的な～」という括り方が良くないんじゃないでしょうか。作品の特徴として上手く切り出せればいいのかな。 -- ＮｉＫｅ 2006年6月4日 (日) 04:50 (UTC)

本文から転載

犯人・サブキャラ・小ネタに世間一般を面白おかしく少々過激に皮肉ったブラックユーモア溢れる描写が多々見られるのも本作の特徴の１つといえる。最近では狂気的なパロディも取り入れている。

「ストーリー上では特に重要なわけではなく、登場回数も１回きりだが、それでも読者の記憶に鮮明に刻み込まれる奇抜なキャラ」が数多く登場し、キャラクター人気投票で候補リストにそれらのキャラが一同集結した（しかも投票の為に数多くのキャラに名前が付けられた）様子は、まさに圧巻の一言であった。（ここまで本文）

このように、既にサブキャラについての説明も本文中にあるので、これ以上サブキャラについて余分に補足する必要もないと思います。--58.87.179.73 2006年6月4日 (日) 04:59 (UTC)

なるほど。了解しました。「犯人は必ずしも奇抜型・豹変型キャラではない」という私の補足については、同意していただけるのですね。

ノートに来てくださり、ありがとうございました。

もう一点、相談ですが、この項目で「犯人たち」に言及する理由が「推理漫画ではない事」「犯人気投票が行われた事」の二点にあるわけですが、この「犯人気投票」自体に「犯人ではない人」が混じってしまっている事にも問題はないでしょうか？　実際、篠原紀夫は奇抜かつ豹変型ではあっても犯人ではないし、早坂久宜、早坂幸宜、望月建雄は、奇抜型でもなければネウロに謎を解かれた犯人でもない。「毒殺女」に至っては、ノミネートはされていてもキャラ名すらない使い捨てキャラです。「犯人たち」を記述する理由は「犯人気投票」の存在ですが、作品を語る上で必要なのは、個性的なサブキャラの存在感の方だと思います。篠原と早坂兄弟は「その他」、望月は「桂木弥子探偵事務所」、「毒殺女」はオミットでも良いのではないかと思います。その上で、私としては、藤原万次郎には同じレベルのインパクトがあると思うのですが？とりあえず藤原については「再登場待ち」という方向でどうでしょう？ --古鳥羽護 2006年6月4日 (日) 05:23 (UTC)

毒殺女はネウロに謎を解かれました。あと、あなたはまだ奇抜だの豹変だの言いますが、それは関係ありません。確かに犯人の豹変はネウロの魅力の一つかもしれませんが、先程書いたように豹変するだけが『ネウロ』ではありません。あくまで豹変は読者を楽しませるための要素であり、豹変したから重要なキャラというわけではありませんよ。--58.87.179.73 2006年6月4日 (日) 05:39 (UTC)

でも、毒殺女って明らかに使い捨てキャラでは？単に、「最初の事件の犯人」「犯人気投票にノミネートされている」というだけで、キャラ自体の本編での重要性は、キャラ名の付いている使い捨てキャラに近いのでは？　勿論、ネウロが「犯行の動機」に全く関心を見せない事を強調する為に、あえてキャラ名すら付けなかったという演出上の重要性は認めますので載せる事には同意しますが。

そうすると、「キャラの重要性」ってどの様に評価したら良いんでしょう？ --古鳥羽護 2006年6月4日 (日) 05:53 (UTC)

毒殺女は確かに使い捨てかもしれませんが、弥子の事件を解決する前にネウロの推理能力を事前に明らかにしておく意味では重要だったと思います。第一、ネウロは事件解決で謎を食べたし、殺人犯という時点で「犯人」として載せることは必須かと。--58.87.179.73 2006年6月4日 (日) 06:22 (UTC)

そうですね。毒殺女はキャラとしてよりは、ストーリー上の最初の犯人として重要なので、重要度が高い事に同意します。

• キャラの重要度をどう判定するか？
• 犯人ではないキャラを、「犯人たち」に載せていていいのか？

上記の2点をこの先どうして行きましょうか？--古鳥羽護 2006年6月4日 (日) 08:02 (UTC)

逆のことを言うようでなんですが、犯人や用語など、全部書き連ねる必要ってあるんでしょうか。そういったもの全てを並べても『脳噛ネウロ』というマンガについて把握し理解するためには余り役立たないように思えるのですが。ネウロ事典を作っているわけじゃないですし。 -- ＮｉＫｅ 2006年6月4日 (日) 13:54 (UTC)

「ネウロ魔界トークシリーズ」とか必要なんでしょうか？こういうエピソードは話を埋めるだけの要素が強いので、とても重要だとは思えないのですが。これからもどんどん漫画で語られるでしょうが、本項目でこれ以上書き連ねていく意味はあるのですか？--釣ちごちゅが 2006年6月10日 (土) 09:56 (UTC)

色々考えてみたのですが、作品や作風を知る上で必要な情報という意味では、主要キャラクターへの言及や、作品に散りばめられた小さなエピソードに言及する必要はあると思いますが、それらをどのくらい記載するべきかという部分での議論が必要だと思います。　キャラクターについては、毎週ハシラで言及されている3名（ネウロ＆弥子＋ストーリーに関わる1名）から、ネウロ、弥子、あかね、吾代、怪盗Xは確定で、作風を決定付けた至郎田、長期的なストーリーに関係している警察関係者、アヤ・エイジア、春川も確定でしょう。後は、この漫画に時事的な風刺が散りばめられている事などが記載できればいいと思います。--古鳥羽護 2006年6月11日 (日) 07:20 (UTC)

[編集] 登場人物の分割

なんの予告も議論も無く、勝手に分割しようとするのはいけません。しかも分けられたはずの「魔人探偵脳噛ネウロの登場人物」の項目が存在しません。おかしいので戻しました。それに、まだ分割が必要なほど登場人物は多くないと思います。分割した理由があれば述べてください。--58.87.179.73 2006年6月14日 (水) 14:19 (UTC)

[編集] 電人HALと電子ドラッグについて

いつのまにか｢電人HAL｣と｢電子ドラッグ｣の説明が消されていますが、なぜ消してしまったのでしょうか?どちらもストーリー上かなり重要なものだと思うのですが･･･。--220.108.161.71 2006年8月18日 (金) 13:29 (UTC)

コメントでも書いていますが、HALや電子ドラッグを記事に追加するのは、HAL編が終了した後で十分です。Wikipediaにおいて速報的な編集は歓迎されません。毎週の連載ごとにいちいち改稿しても無駄なだけです。--Ukyo 2006年8月18日 (金) 14:01 (UTC)

[編集] 読切版データについて

「読切版データ」という見出しがありましたが、一向に投稿される気配が無いので、非表示にしました。何か情報がある方は、見出しを表示させてからお願いします。--湯の川 2006年10月31日 (火) 08:48 (UTC)

[編集] 括弧の付け方

認知度低いかもしれませんが、括弧（）を括弧（）で括る（入れ子にする）ときは中括弧｛｝を使うという方法もあるので必ずしも間違いではないはずですが・・・。 --利用者:IRUMA☀ 2006年12月21日 (木) 04:45 (UTC)

[編集] 分割提案：魔人探偵脳噛ネウロの登場人物

そろそろ、記事がものすごく長くなってしまったので、『魔人探偵脳噛ネウロの登場人物』に分割すべきでないかと思います。
いつの間にか、『至郎田正影』の項目に分割されたようですし、登場人物全般についても独立した記事を作るべきかと……。
--163.215.3.25 2007年1月11日 (木) 00:23 (UTC)

• （コメント）メインキャラクター自体はあまり多くないと思います。記事がものすごく長くなってしまった理由は犯人達全員について書いているだけだと思うのですが・・。犯人達についての項目に分割すれば良いと思うのですが・・少しおかしな話だと思いますが・・--土屋日世子 2007年1月12日 (金) 12:24 (UTC)
• （賛成）そろそろ分割の時期ではあるように感じますね。これだけの作品ですし、あと半年で打ち切り…とかは流石に無いでしょうから、これからの記事の発展性と記事の読みにくさなどを考慮して、分割に賛成です。--Baldanders 2007年1月12日 (金) 13:55 (UTC)
• （条件付賛成+コメント）勝手ながら、賛否関係の票を箇条書きに変えさせていただきました。さて、記事容量の肥大化も目立って来ていますし、分割自体には賛成します。しかしその前にまず、不要な文章・記述を削除して、記事のシェイプアップを図るべきだと感じます。現在の登場人物解説には、根拠に乏しい個人的な推測や、本編に全く関係ない余談が多すぎます（というか、「余談だが」と断って書く人は、余談と解ってるなら最初から書くなと……）。それらをカットするだけで、容量も節約できるし、より簡潔で有用な記事が出来るでしょう。—以上の署名の無いコメントは、Ukyo（会話・履歴）氏が[2007年2月26日(月) 21:49 (UTC)]に投稿したものです。と、署名を忘れておりましたね。202.162.135.165さん、お手間をかけさせて申し訳ありませんでした。--Ukyo 2007年2月27日 (火) 01:06 (UTC)
• （分割最優先）さて、私からの意見ですが、余談についてどうするかは、後回しにして、現在のところ、「分割を最優先で行うべき。」、と考えております。余談については、『魔人探偵脳噛ネウロの登場人物』のページが出来てから、皆様で、ゆるりと議論しませんか?最後に、先駆けて分割されてしまった『至郎田正影（言わずと知れた、ドーピングコンソメスープの人。）』の記事についてですが…皆様は、どう考えていますか?因みに、私としては、残しておいてもいいと考えていますが（『魔人探偵脳噛ネウロの登場人物』への統合は、否定しない。）。--202.162.135.165 2007年2月27日 (火) 02:31 (UTC)…追伸：ノート:至郎田正影にも、統合の是非に纏わる意見を求めるべく、書き込みを行いました。--202.162.135.165 2007年2月27日 (火) 02:56 (UTC)
  • 登場人物を魔人探偵脳噛ネウロの登場人物に分割しました。--222.0.165.19 2007年3月10日 (土) 14:45 (UTC)

[編集] 「その他の人物」について

まず、登場人物の「その他の人物」の項にドラマCDの脇役キャラを入れるのはやめてください。
ドラマCDで起こった事件は外伝的な事件ではありますが、他の事件と同様の扱いにするのが正しいはずです。したがって、「天地英生」「野々山ミハル」「空流まゆ」の項は消すべきです。なぜなら、他の事件（例えばライス編）では脇役である被害者（露木さくら）や容疑者ら（伊原則之、池田蘭子）に対してはわざわざ「その他」の項に入れたりはしませんでした。それと同じ事です。彼らもただの脇役であり、入れる必要は全くありません。
もちろん、ある事件では脇役であったとしても、後に再登場を果たしたりして準レギュラーになった暁には「その他」の項に入れる事に何の問題もないでしょう。そうなった時に入れてください。
次に、「その他」の項に入っている人物は、準レギュラー（桂木遥、浅田忠信）かまたは物語全体に影響している重要なキャラ（本城刹那）です。ですから、まだその人物がどういった位置付けのキャラか分からない場合はどの項にも入れないべきでしょう。したがって、「池谷通」は今はまだ入れない方がいいでしょう。おそらくただの脇役ではないのでしょうが、被害者なのか犯人なのかそれとも後々まで関わってくる重要なキャラなのか、まだ判断を下すには早すぎます。数週間待った後で再び加えるかどうか考え直して下さい。

[編集] 外部リンクについて

FLASH関連のリンクは「著作権違反、肖像権侵害などの法令違反を行っているサイト」に該当するのでは？

公式ではないのですが、ここを登録するのはいかがでしょうか…

http://www.youtube.com/watch?v=EQ_3CCdrl9o

http://www.youtube.com/watch?v=RLVC4odYbA0&NR

※問題があるようでしたら、このコメントの消去していただいてかまいません。

[編集] オズワルド

余談だが、『オズワルド（正式名称：ハーヴェイ・オズワルド）』は『ウィルクス・ブース』級原子力空母の2番艦で、ケネディ大統領暗殺事件の容疑者であるリー・ハーヴェイ・オズワルド、つまりアメリカ海軍が自部隊の艦船に絶対に付けない名前である。更に因んでおくと、ネームシップの『ウィルクス･ブース』も、リンカーン大統領暗殺犯であったジョン・ウィルクス・ブースが由来である。

上記の記述に関してですが、別に書いても差し支えないのではないでしょうか？本作品はいろいろ社会ネタを元にしていますし、それが評価される要因のひとつともなっています。直接関係がないからと言って切り捨てるほどでもないかと。別にこれは憶測の域にとどまるものでもないし・・・。--Shooting Star☄ 2007年2月27日 (火) 09:49 (UTC)

私としては、あっても問題ないと思いますが、「由来である」という断定的な書き方や、文意が取りにくい部分があるので、文章自体の推敲が必要と感じます。--Baldanders 2007年2月27日 (火) 10:06 (UTC)

ありとあらゆる元ネタを余談として書いていたら、記事がパンクします。以前書かれて削除された「ネウロに登場する細かな人物たち」もそうでしたが、本作で全ての小ネタをフォローしていたらキリがありませんし、そもそもWikipediaはそんなことをするプロジェクトではありません。作るべきはあくまでも、作品の梗概が作品を知らない人にも伝わるような「百科事典」としての記事であり、「ネウロ大辞典」が作りたいならそれはファンサイトですべきことです。本件の場合、解説対象である電人HAL自体とオズワルドの薀蓄には関連性がなく、『ネウロ』を知らない人間が本記事を読む分には蛇足でしかないと感じます。記事を書く際には、自分以外の記事を読む人全ては『ネウロ』を知らず、その人たちに伝えるために書く、という意識を忘れてはいけません。

正直、名前の元ネタ関係に関しては、多くの場合独自の研究に該当してしまうため、ほぼ確定的な元ネタ（事務所編の登場人物全員が揃って『くにおくん』関係だった吾代の名の元ネタなど）以外は削除するのが無難であると感じます。例えば百舌の場合、元ネタがモッズ・ヘアシリーズであるところまでは恐らく間違いないでしょうが、「百舌のはやにえがモチーフ～」「『ボーボボ』の髪の毛神拳に～」という記述は、多分に編集者の推測が交えられていることから独自の研究であると言えるでしょう。--Ukyo 2007年2月27日 (火) 10:26 (UTC)

今回の件で大切なのは、「由来」自体よりも、米軍が使うはずの無い（これに関しては軍関連の書籍で言及されていることもありますし）名前をつけていて、そこまで作者が考えているということだと思います。ネウロにおける作者の傾向などを説明する上で問題ないものであり、「キリがない」というのは実際に記述されてから言うべき言葉のように感じます（無論、私もファンサイト的・データベース的になるのは反対です）ただ、たしかに独自の研究・調査に抵触する感じはしますが…。--Baldanders 2007年2月27日 (火) 11:18 (UTC)

お知らせ…原子力空母：『オズワルド』のコメントアウト部分の記述を、『小道具』の節の『ピラミッド』に移植しました。--202.162.135.165 2007年2月28日 (水) 07:01 (UTC)

重要なのは「編集合戦を避けること」なのでダメだという結果に落ち着くならばそれもひとつだと考えますが、ある程度確定的なので差し支えないという気もするのです・・・。一応問題提起をした人間としての意見。 --Shooting Star☄ 2007年2月28日 (水) 15:02 (UTC)

一応、私としては、存続してもいいのでないかと心得ております。そもそも、『百科事典』とは、Yahoo!の辞書検索によると、「人類の知識の及ぶあらゆる分野の事柄について、辞書の形式に準じて項目を立てて配列し、解説を加えた書物。」のことです。しかし、Wikipediaの場合、専門家のみならず、一般の人達でも気軽に編集に参加出来ることから、今までの百科辞典とは別次元の百科辞典になることは必然的であり、薀蓄、蛇足、余談の羅列等、データベース（ファンサイトのそれに近い形式と）化してしまう記事が出来てしまうのも、ある意味、当然といえるでしょう（露骨なファンサイト化には反対しますが。）。--202.162.135.165 2007年3月3日 (土) 00:20 (UTC)

まぁ確かに・・・。多少データベース的な姿になっているこの現状を覆すことには無理があるでしょうからね。覆そうとしても足並みが揃うとは思えません。・・・ま、とりあえずはもう少し意見を求めたいところです。--Shooting Star☄ 2007年3月5日 (月) 13:05 (UTC)

では、もう3日程度だけ様子を見て、何らかの反対意見がなければ、コメントアウトを解除したいと思います。--202.162.135.165 2007年4月4日 (水) 10:42 (UTC)

• お知らせ…反対意見がなかったので、コメントアウトを解除します。--202.162.135.165 2007年4月7日 (土) 23:20 (UTC)

[編集] アンソロジーコミックについて

アンソロジーコミックについての記述は必要なことでしょうか？公式なグッズ（集英社が認めた、関わったもの）以外を掲載すると収拾がつかなくなると思います。また、この記述を根拠として他の記事（ナルトやリボーン）にも載せてほしいという意見を書かれている方がいます。アンソロジーコミックの掲載が常識化する前に削除すべきだと思います。133.35.135.65 2007年4月13日 (金) 00:20 (UTC)

たしかに詳細まで載せる必要はないでしょうね。ただ、人気のことを述べるために「アンソロジーコミックも多数出版されている」などの記述程度はあってもいいのかもしれません。--Baldanders 2007年4月13日 (金) 03:28 (UTC)