Dyskusja:Augustyn z Hippony
Z Wikipedii
Że przez ciekawość zapytam - jaki był status notabla? Kto zacz owi notable? Wychodzi na to, że co najmniej patrycjusze, skoro dalej podane jest "młodość patrycjusza". Znaczy się, bogacze. Ale Augustyn pochodził z biednej rodziny. Coś tu nie gra... 4@ 21:26, 15 kwi 2006 (CEST)
Oto moje korekty na temat życiorysu św. Augustyna:
Nieprawdziwe stwierdzenie: "Augustyn urodził się w roku 354 w Tagaście (na terenie obecnej Tunezji), jako syn miejscowego, rzymskiego notabla, wyznawcy popularnego wtedy manicheizmu oraz matki, pochodzącej również z patrycjuszowskiej, rzymskiej rodziny, która była jednak zdeklarowaną chrześcijanką." oraz dalej następne nieprawedziwe sformułowanie: "Ok. roku 382 Augustyn przystąpił do elitarnej grupy wyznawców manicheizmu, do której należał także jego ojciec. "
Do przytoczonych powyżej cytatów wkradł się merytoryczny fałsz. A mianowicie ojciec Augustyna nie był manichejczykiem, tylko poganinem. Jest to o tyle istotna różnica, że manichejczycy byli "nawiedzonymi" sekciarzami i bardzo gorliwie rozprawiali o Bogu. Natomiast ojcec Augustyna był raczej pogańskim ateuszem, czyli człowiekiem nie przejawiającym zainteresowań wiarą i religią.
Następny błąd: Według własnej oceny, zawartej w jego "Wyznaniach", pędził tam żywot nie stroniący od alkoholu i kobiet...
Wlaśnie sprawdziłem i ani słowo "alcohol" ani "temetum" nie padają w ogóle w "Wyznaniach". Słowo "vinum" pada, ale nie w stosunku do własnej przeszłości, lecz w przedstawianiu pogańskiej mentalności: "Oskarżam wino kłamstwa, które nam podawali do picia nauczyciele pijani" (Wyznania II,16)
Następne (błędne) zdanie do poprawki: "Dołączyła tam jednak do niego jego matka, która próbowała przekonać Augustyna do przejścia na chrześcijaństwo i ożenek z matką jego dziecka." Augustyn pisze w Wyznaniach, w księdze szóstej (paragraf 15):"Kobietę, z którą dotychczas żyłem, oderwano od mego boku, gdyż była to przeszkoda na mej drodze do małżeństwa" Matka jego dziecko była nieodpowiedniego stanu w porównaniu do rodziny miejscowego rzymskiego notabla więc ją oddalono. Przynaglano wprawdzie do ożenku, ale z kobietą, której Augustyn dobrze nie znał.
Następny błąd: "Augustyn zdecydował się przejść na chrześcijaństwo i razem ze swoim synem przyjął chrzest w 386 roku. " Otóż Augustyn przyjmuje chrzest w początkach marca 387 roku, a nie 386.
Kolejna bzdura: "W 387 roku zmarła jego matka. Augustyn postanowił wrócić do rodzinnego miasta. W trakcie tej podróży zmarł jego syn, co uwolniło go od obowiązku ślubu z jego matką." Otóż w dziewiątej księdze w paragrafie 10 Monika przed śmiercią cieszy się, że Augustyn nie tylko się nawrócił, ale, że: "wzgardziwszy szczęściem doczesnym stałeś się Jego sługą". Wynika z tego, że to nie śmierć Adeodata (syna Augustyna) pozwoliła mu zrezygnować z ożenku. Właściwym powodem zerwania zaręczyn była decyzja Augustyna o życiu w celibacie.
Proszę wprowadzić je do artykułu. W Wikipedii każdy może poprawiać artykuły. Silthor 20:02, 1 lut 2004 (CET)
Zalecał bym jednak ostrożność w dokonywaniu zmian w oparciu tylko o "Wyznania" - Augustyn nie był zawodowym historykiem i wiele dat i danych z Wyznań nie jest potwierdzona w innych źródłach. Ponadto w autobiografiach często przedstawia się różne fakty nie do końca zgodnie z prawdą, nawet jak się ma wolę podawania tylko prawdy. Trzeba też przy datach wziąć poprawkę na ówcześnie panujący kalendarz (Juliański) i kalendarz współczesny (gregoriański z poprawkami) Polimerek 17:22, 12 sty 2006 (CET)
Spis treści |
[edytuj] neoplatonizm a nie platonizm
teorię emanacji stworzył Plotyn, a nie Platon. Nazywa się też ją neoplatońską lub neoplatonizmem.
[edytuj] Ogólnie
1. O ile ktokolwiek ma chociaż niewielkie pojęcie o niemieckim, to radzę sobie przeczytać niemiecką wersję tej strony. Jest mniej więcej 2-3 razy tyle, co na polskiej stronie - znacznie więcej o jego dokonaniach i teoriach naukowych, chociaż nieco mniej niż w Polskiej o historii jego życia [chociaż zaznaczony jest ważny, moim zdaniem, szczegół, że po pierwsze ze swoją konkubiną mieszkał nie 10, ale 15 lat {to samo jest potwierdzone na włoskiej wersji}, po drugie, kobieta urodziła mu syna w roku 372 - a więc juz 4 lub 5 lat po jego chrzcie (i teoretycznie nawróceniu !!!), czego sam dał przykład, dając mu imię Adeodatus [czyli: 'Oddany Bogu' czy 'Dar dla Boga']] - jak dla mnie ważna uwaga.
Podobnie bardzo dużo materiału jest na stronie francuskojęzycznej - objętościowo nawet więcej niż na niemieckiej, ale większość z tego to raczej mało wnoszące do sprawy cytaty. Chociaż jest tam podanych parę elementów, których nie ma na żadnej innej stronie [jak dotąd], np. o 'sexualité et "misogynie"'. Na DE i FR pisze także o jego bardzo negatywnym stosunku do Żydów [żadnej wzmianki np. na EN stronie - na powody spuśćmy zasłonę milczenia]. A FR ma chyba największą zasługę - całą listę jego dzieł (aż 76 pozycji].
2. A co do daty chrztu - na włoskiej wersji tej strony jest podana DOKŁADNA DATA jego chrztu: "w nocy z 24 na 25 kwietnia 386 roku, w wigilię Wielkiej Nocy, otrzymuje chrzest z rąk biskupa Ambrożego" [a że nawrócił się i został katechumenem rok wcześniej, w 385 roku]. Z drugiej strony, na angielskiej i niemieckiej wersji podano datę 387 rok jako datę chrztu, a rok 386 jako datę nawrócenia. To samo na francuskiej: 'noc z 24 na 25 kwietnia 387'. A więc większość jest za 387 rokiem - tylko z drugiej strony wiadomo - "Jedzmy gówno! Miliardy much nie mogą się mylić...". Nal 14:06, 12 sty 2006 (CET)
[edytuj] Tytuł artykułu
Pod jakim tytułem ostatecznie powinien figurować ten artykuł ? Aureliusz Augustyn z Hippony czy tak jak jest ? Kpjas ☺ 11:09, 3 kwi 2005 (CEST)
[edytuj] Magnes, bursztyn
"Był pierwszym, który zwrócił uwagę na różne właściwości sił wytwarzanych przez magnes i przez potarty bursztyn." - różne czyli jakie? Jeśli pamiętam, to własności magnesu i bursztynu żywo interesowały Talesa i Demokryta. Czy to były jakieś inne? Mch,ifuw 09:30, 6 sie 2006 (CEST)
