Diskussion:Geschlechtsangleichende Maßnahme

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[Bearbeiten] Loch und Turm

Sacht mal, wie ist dieses Zitat zu verstehen? Eine Quellenangabe würde es sehr entschärfen. Der Link im Quelltext jedenfalls hat mich nicht weiter aufgeklärt, von wem der Ausspruch stammt. - Benzh 23:27, 24. Mär 2005 (CET)

Von wem er ursprünglich stammt, weiß ich auch nicht - aber zitiert wird er sehr häufig, auch von Doctores, welche die Geschichte der Intersex-"Anpassungen" aufarbeiten. Allerdings steht dieses Zitat an einer etwas seltsamen Stelle, ich verschiebe es gleich mal. (Nicht, daß es nicht auch für andere GAs gelten würde, aber stammen tut es aus einem bestimmten Zusammenhang.) -- AlexR 09:39, 25. Mär 2005 (CET)

[Bearbeiten] Formulierungen

Der Text war doch etwas arg POV, habe jetzt nach bestem Wissen und Gewissen NPOV gemacht, ohne am Inhalt etwas zu ändern. -Synesis

[Bearbeiten] Häufigkeit

Eine zumindest grobe Angabe, wie oft solche Massnahmen durchgefuehrt werden, d.h. welcher Prozentteil der Bevoelkerung mit einer Geschlechtsangleichung behandelt wurde, waere interessant. Sanders muc 21:43, 29. Mai 2006 (CEST)

• Stimmt, wäre es :-)  Für den Anfang hier mal eine Google-Suche nach
  „+Geschlechtsangleichende +(Maßnahme|Operation) +Häufigkeit“ – ungefähr 74 Seiten auf Deutsch
• Und ohne Wikipedia.org nochmal „das Gleiche“ – ungefähr 69 Seiten auf Deutsch
• -- ParaDox 22:15, 29. Mai 2006 (CEST)

Das Problem ist, daß die Zahlen zwischen 1:100.000 und 1:1000 schwanken. Und es scheint in D leider auch nicht möglich zu sein, mal schlicht die Krankenhäuser zu fragen, denn die geben schlicht keine Antwort. Und selbst wenn man die hätte, hätte man immer noch nicht diejenigen, die es bei Hormonen belassen. (Orginal) (Übersetzung) könnte dennoch ein interessanter Artikel sein. -- 23:24, 29. Mai 2006 (CEST)

Super Arbeit! Nachtrag: Zahlen aus der berüchtigten P29b aus Deutschland bestätigen das, dort kommt man beim Umrechnen der angegebenen Zahlen auf etwa 1:2000 Menschen, die beim MDK zwecks GA-OP vorstellig werden. Angegeben werden:

• "Umwandlungsaträge pro Jahr" (Leider unklar, was als "Umwandlungsantrag" gilt - nur Genitalangleichende oder auch andere; Zahlen vermutlich von etwa 2000.)
• 50 pa in Nordrhein (9,5 Mio Einwohner)
• 38 pa in Wewetfalen-Lippe (8,5)
• 80 pa in Berlin (3,4)
• 30-40 pa in Bayern (12)

Wären also etwa umgerechnet etwa 500 GAs per annum. Setzt man die Zahl der Bevölkerung zwischen 18 und 60 mit etwa 47 Mio an (habe schlicht Conway's Zahlen umgerechnet, habe keine Statistik gefunden, also ggf. bitte berichtigen), wären das 86.000 Menschen mit "Umwandlungsbegehren" oder 1:930. Sind sogar noch mehr, weil nicht jeder gesetzlich versichert ist. Plus natürlich diejenigen, die mit nur Hormonen auskommen, oder privat bezahlen; insbesondere letzteres dürfte im Vergleich zu den USA aber eine relativ kleine Zahl sein. Hoffe, richtig gerechnet zu haben. -- AlexR 11:21, 31. Mai 2006 (CEST)

• Danke für Info und Lob, Alex :)
• Was bedeutet „P29b“?
• Was hältst du davon, die deutschen Zahlen in eine Erweiterung der Tabelle umzusetzen, und wenn ja, hättest du konkrete Vorschläge?
• -- ParaDox 12:37, 31. Mai 2006 (CEST)

P29b war/ist eine Begutachtungsrichtline für die MDKs, aber so stümperhaft, daß zitierte Autoren wie Gooren verlangten, daß ihre Namen da rausngenommen wurden, und es bis jetzt noch keine Kasse gewagt hat, mit diesem Teil als Begründung einen klagefähigen Bescheid auszustellen. Zitat:

"Nur derjenige sollte operiert werden, der auch von seinem äußeren Aspekt die Voraussetzung dafür bietet ..." (Man beachte das "der"!)

Man darf also annehmen, daß die Zahlen eher nach unten "korrigiert" sind als nach oben; logisch, solange wir offiziell nur "1:100.000" sind (also ganze 800 Trans-Menschen in D), ist es leicht, uns als Bekloppte, die dringend von den ach so fürsorglichen "Experten" gegängelt werden müssen, dazustellen.

Erweiterung der Tabelle ... ich weiß nicht, ob erweitern so gut wäre, denn so sehr ich den Artikel schätze, ich kann mich dieser Unterscheidung von "intense transsexualims" "transsexualism" und "transgender" nicht wirklich anschließen. Insofern würde ich dann schlicht eine Tabelle mit den deutschen Zahlen für Anträge auf "Umwandlungen" machen; die Frage, ob die jetzt von Leuten gestellt werden, die "intensiv transsexuell", "transsexuell" oder "transgender" sind, können wir anhand des vorhandenen Datenmaterials nicht beantaprten, und anders as Lynn auf ihrer privaten Seite sollten wir hier auch nicht entsprechend spekulieren. (Sofern es da überhaupt etwas zu spekulieren gibt; ich gehöre bekanntlich nicht zu den Leuten, die einen grundsätzlichen Unterschied zwischen TS und TG sehen.)

Das Statistische Bundesamt spuckt leider nur genaue Zahlen aus für 15-25 und 45-65-jährige; wenn ich da mal schlicht annehme, daß es für die Jahrgänge gleichmäßig verteilt ist, sind das 43 Millionen Menschen -- und wenn ich jetzt noch wüßte, wie ich heute morgen gerechnet habe, könnte ich sogar die Quote neu berechnen :-/ -- AlexR 20:06, 31. Mai 2006 (CEST)