Wikipedia:Kartenwerkstatt/Archiv/2007-03

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[Bearbeiten] Militärstützpunkte der USA in Lateinamerika

Vorlage Mittel- und Südamerika

Finale Version von Lencer

Ich würde gerne eine Karte wie diese in der Wikipedia unterbringen (Siehe auch Infografik) Leider habe ich keine Ahnung, wie man sowas ordentlich anstellt. Eine Wikipedia-Karte, die den darzustellenden Bereich umfasst, habe ich ebenfalls gefunden. Eine Liste mit den Koordinaten der Stützpunkte findet sich hier. Vielleicht kann ich es ja auch mit Hilfe einer Schilderung der Vorgehensweise zur Erstellung einer solchen Karte selbst versuchen. Cocoloi 23:09, 10. Mär. 2007 (CET)

Hallo Cocoloi, entschuldige zunächst, das ich in Deinem Antrag rumeditiert habe, ich wollte es nur ein wenig übersichtlicher darstellen. Przipiell ist die Karte kein Problem, da Du auch schon gute Vorarbeit geleistet hast. Ich hab dennoch ein paar Fragen. Ich welchem Artikel soll die Karte eingefügt werden? Ich würde alle Länder zunächst in hellgrau darstellen. Alle Länder, die eine Militärbasis haben in Dunkelgrau (vielleicht sind das ja alle, mal sehen ;-)). Ich hab leider keine Ahnung, was das spanische Original mit den verschiedenen Länderfarben darstellt. Weißt Du das zufällig, bzw. jmd. anderes? --Lencer 07:33, 12. Mär. 2007 (CET)

Hallo Lencer, ich werde wohl einen eigenen Artikel über US-Militärbasen in Lateinamerika machen. Die Karte kann auch gut im Artikel United States Southern Command eingefügt werden. Im spanischen Original sind die Länder ohne US-Militärbasen hellgrau dargestellt. Paraguay ist wohl deshalb weiß dargestellt, weil die Karte zu einem Artikel über die Basis in Paraguay gehörte. Die mittelgrau dargestellten Länder sind Länder mit kleineren Militärbasen. Die dunkelgrau dargestellten Länder haben wohl Militärbasen von größerer Bedeutung. Ich würde die Unterscheidung von dunkelgrau und mittelgrau nicht machen, da mir das genaue Kriterium der Unterscheidung nicht klar ist. Cocoloi

Kartographisch wäre es murx, die Länder nach der größe der militärbasen einzufärben. dann schon lieber die Signatur ändern. Ich schau mal ob ich die Sachen zuordnen kann und ob die Auflösung der Vorlage für ne ordentliche Karte ausreicht. Dauert ein paar tage, da ich gerade mehrere Projekte zu laufen habe. Sollte sich jmd. anderes darum kümmern wollen. bitte melden. --Lencer 11:42, 12. Mär. 2007 (CET)

Und bitte Cuba nicht einfärben, wie das im Original der Fall ist. :-) Guantanamo liegt zwar auf der Insel Cuba, aber im Castro-Staat selbst haben die Amis natürlich bislang noch nicht die Gelegenheit, Stützpunkte zu eröffnen ... --Proofreader 23:54, 12. Mär. 2007 (CET)

Hab Die Bases mal auf einer Karte anhand deiner Koordinatenliste lokalisiert. Definitiv falsch sind die Koordinaten zu Curaçao, wie Du leicht mit dem Artikel vergleichen kannst. Nächstens mach ich mich an einen Entwurf und präsentiere ihn hier. --Lencer 12:50, 14. Mär. 2007 (CET)

Du hast recht. Da habe ich wohl eine 8 als 0 gelesen. Ich habe die Koordinate korrigiert und mit WikiMapia noch mal fein justiert. Cocoloi 15:24, 14. Mär. 2007 (CET)

Hier mein Tagwerk. Manchmal sind die leichten Sachen extrem besch... zu lösen. Es gibt einfach keine ordentlichen sauberen SVG Vorlagen der Welt. Aus der BlankMap-World6.svg musste ich mir erstmal die benötigten Flächen selektieren. Da ist aber soviel Datenmüll drin, das das nicht so einfach geht *nerv*. OK, wenn Du noch weitere Ergänzungen hast oder Änderungen möchtest dann immer heraus damit. Definitv fällt jedoch ein blauer Ozean aus. Das sieht mit weißen Grenzen und Küstenlinien bescheiden aus. Grüße Lencer 21:03, 16. Mär. 2007 (CET)

Vielen Dank Lencer, die Karte ist wunderbar. Die getroffene Farbwahl gefällt mir sehr gut, besonders die Stützpunkte sind sehr schön gemacht. Beim Stützpunkt Tres Esquinas fehlt ein 's' in der Beschriftung. Bei den beiden peruanischen Stützpunkten sind mir Bedenken gekommen. Als ich auf der Karte nach ihnen gesucht habe, habe ich gesehen, daß der Fluß Nanay unmittelbar neben dem Flughafen von Iquitos daherfließt. Deshalb, und weil sich auch nicht ermitteln läßt, wo im Flußverlauf der Stützpunkt ist (vielleicht besteht er ja nur aus Booten und ist deshalb variabel), denke ich, daß es besser ist, die beiden als einen Punkt darzustellen. In der Beschriftung können ja beide Namen angegeben sein. Bei der aktuellen Darstellung hat man den Eindruck, daß es voneinander entfernte Stützpunkte sind, was aber wohl nicht der Fall ist. Ich denke, daß sie sich darin unterscheiden, daß auf dem einen das Personal für die Flugzeuge und auf dem anderen das Personal für die Boote untergebracht ist. Nochmals vielen Dank Cocoloi 23:10, 16. Mär. 2007 (CET)

Ach ja, was mir noch einfällt, eine Beschriftung der Staaten wäre für manchen in der Geografie Lateinamerikas nicht so vertrauten hilfreich. Wenn es nicht zu aufwendig ist! Cocoloi 23:24, 16. Mär. 2007 (CET)

So, neue Versionen mit Namen aller Länder in denen es Stützpunkte gibt. Alle Länder zu beschriften würde in meinen Augen die Karte zu unübersihctlich machen. ggf. müßte ich mit noch kleinerer Schrift arbeiten. Vielleicht geht es aber so i.O.? Grüße Lencer 11:40, 17. Mär. 2007 (CET)

i.O.! Danke Cocoloi 21:06, 17. Mär. 2007 (CET)

[Bearbeiten] SVG-Problem Gut Wotersen

Endergebnis, schon auf Commons verschoben. :-)

...ist ja immer wieder wieso man alles mögliche nicht sieht. Zum Beispiel wird die Schrift nicht angezeigt. Und die Vorschauseite auch nicht. Der Thumb aber schon. Geht euch das auch so? Und wie kann man das beheben? Und wenn wir schon dabei sind: noch irgendwelche Wünsche oder Ideen für die Karte an sich? Stehe bereit, um mit weichen Feigen beworfen zu werden *in Position stell*. --Begw 08:48, 27. Feb. 2007 (CET) P.S. Es ist übrigens die Karte zu Gut Wotersen. Steht ja nun nicht mehr drauf auf selbiger *seufz*

Er kennt die Schriftart nicht. Die einzigen beiden, die keine Probleme machen sind Arial und Times New Roman. Ich werde die Schriftart mal in Arial aendern. --Prolineserver 09:14, 27. Feb. 2007 (CET)

Das *sind* Arial und Times New Roman... :-( --Begw 09:18, 27. Feb. 2007 (CET)

Nein, Inkscape meint es waere Bitstream Vera Sans. --Prolineserver 09:26, 27. Feb. 2007 (CET)

Huch - die habe ich gar nicht... --Begw 09:28, 27. Feb. 2007 (CET)

Es kann sein, dass die unter Windows anders heisst, aber Arial ist es nicht. Aber irgendwas stimmt an der Datei gewaltig nicht: hier habe ich veruscht, in eine bestehende Datei, bei der Text sichtbar war, das Bild hereinzukopieren und dann ist der ganze Text weg. Da selbst dieser Trick nicht funktioniert muss ich erstmal passen. --Prolineserver 09:48, 27. Feb. 2007 (CET)

Seltsam. Ich habe nochmal nachgesehen: Arial und Times New Roman. Andere habe ich nicht benutzt... Steht auch im Sourcetext. --Begw 09:54, 27. Feb. 2007 (CET)

Abgesehen vom technischen Problem - dann gibt's halt kein SVG *grins* - habt ihr noch Ideen zur Gestaltung, wo ich schon mal hier bin? --Begw 08:11, 28. Feb. 2007 (CET)

Hi Begw, ich muss sagen, die Darstellung gefällt mir sehr gut und mir fällt auch nicht ein, was man noch verbessern sollte (kommt ja selten vor ;-)) Nur Kleinigkeiten, was ist Knick? Hab ich noch nie gehört. 2. Die Schriftart ist irgendwie sch..., die wirkt unscharf, trotz PNG. Kannst Du mal Arial statt Times testen? Und wo kommt dieser Treppeneffekt an den Kanten her? Mit welchem Programm hast Du das SVG gezeichnet und das PNG hergestellt? Grüße Lencer 08:28, 28. Feb. 2007 (CET)

Auch wenns mit dem eigentlichen Diskussionsthema nix zu tun hat: frag doch mal Wikipedia: Knick. Und damit ich auch noch was zum Thema sagen kann: Auch bei mir unter Opera 9 wird ein Thumbnail angezeigt, aber die Bildseite ist leer. Erst wenn ich das Bild nochmal separat aufmach, kann ich es sehen, allerdings auch ohne Schrift. --cliffhanger Beschweren? Bewerten! 08:42, 28. Feb. 2007 (CET)

Tja, das mit dem svg ist glaube ich für die Tonne, ich werde das Bild als png mit Schrift und mit ohne zum Übersetzen hochladen, irgendwie scheine ich nicht kompatibel zu sein, wieso auch immer. Treppcheneffekt lässt sich durch das Speichern in einer anderen Größe umgehen, vielleicht ist es so einfach zu klein und da bleiben zu wenig Pixel übrig (ich habe das jetzt noch nicht hochgeladen, uns wird ja immer nahegelegt, Ressourcen zu schonen... :-) ). Benutzt habe ich den Illustrator - gibt es da vielleicht noch einen Trick zur png-Erstellung, den ich nicht kenne? Mit Knick stimme ich Cliffhanger zu, ist zumindest im Norden jedermann bekannt - ich wüsste ehrlich gesagt auch nicht, wie man da noch eine Erklärung integrieren soll? Vielleicht ein Link auf der Bildbeschreibungsseite? Mit der Schrift probier ich nochmal rum, ich hatte Times genommen, weil sie so kompakt ist, aber vielleicht nehme ich stattdessen Arial narrow. Mal sehen. --Begw 10:11, 28. Feb. 2007 (CET)

Wo steht, das wir Ressourcen schonen sollen ?!? Wär ja noch schöner, bei dem Pixelmüll, der hier teilweise als Bilder hochgeladen wird und die Commons verstopft, ohne das es wen stört. Ich glaub darüber sollten wir uns keine Platte machen. Die Karte in einer Auflösung von 1000 Pixel mal X is bestimmt nicht verschwenderisch. Einen Trick für PNG kenne ich eigentlich nicht. Ich benutzt die Standardausgabe bei Inkscape oder Freehand oder Corel. Ansonsten kann man auch mal folgendes Probieren. Export als TIFF und dann mit dem guten alten Irfan View als PNG abspeichern und dabei höchste Komprimierung (=9) verwenden. Alle meine Karte sind so entstanden und bisher hat sich niemand über ein schlecht aufgelöstes PNG beschwert. Zu den Knicks: Da das ne ganz normale Bezeichnung in Norddeutschland ist, brauchst Du das nicht zu erklären. Kann man ja nachschlagen (bspw. in der Wiki Ich Depp ;-)) Grüße Lencer 10:26, 28. Feb. 2007 (CET)

Danke für die Tipps! Ich werd das dieser Tage mal ausprobieren und die Karte dann doch ganz verschwenderisch ersetzen. Aber erstmal wollte ich noch das Urteil eines Einheimischen abwarten, den ich angemorst habe, ob da inhaltlich noch was mit ist. Kann also wirklich noch ein paar Tage dauern. :-) --Begw 10:30, 28. Feb. 2007 (CET)

Solange kann ich den Platz in der Kartenwerkstatt nicht frei halten. <strg><a> -> <entf> Sorry ;-) --Lencer 10:37, 28. Feb. 2007 (CET)

<dazwischenquetsch>@Begw: kannst ruhig Namen nennen, oder doch noch jemand anderes?

@all: hätt ich gewusst das es so eilig ist, hätt ich gestern früher Feierabend gemacht und hätte die fehlenden Infos besorgt, nun aber Freitag abend(wie spät auch immer) Jom _Klönsnack? 21:22, 1. Mär. 2007 (CET) </dazwischenquetsch>

Huch, hatte dich gar nicht gesehen. :-) Nee, eilig isses nicht, aber da das Hauptproblem hier erstmal SVG war und ich dazu nun einige Tipps eingesammelt habe kann das meinetwegen auch in die Ablage. Öh - Lencer? --Begw 12:32, 2. Mär. 2007 (CET)

Hey, das mit dem Platz war nur ein Scherz. ;-) Du bestimmst, wann die Karte ins Archiv kommt. Gib dann einfach Bescheid. --Lencer 13:44, 2. Mär. 2007 (CET)

Na gut. *erleichtert guck* Kann aber noch etwas dauern... :-) --Begw 01:49, 3. Mär. 2007 (CET)

Wenn man das SVG ohne Fonts speichert, kann man das Schriftdarstellungsproblem umgehen. So geschehen in meinem SVG (v2). In diesem Fall, wird ja kaum Interesse daran bestehen, dass jemand später die Karte ändern möchte, so dass man dieses Verfahren anwenden kann. Jedenfalls sind die Treppchen des PNGs jetzt weg und wir haben eine echte Vektorgrafik. --Xavax 11:02, 28. Feb. 2007 (CET)

kann von mir aus ins Archiv - oder braucht das noch jemand? Und was passiert mit den nicht genutzten Bildern, soll ich SLA stellen? Danke! :-)--Begw 15:38, 25. Mär. 2007 (CEST)

[Bearbeiten] Pegel Würzburg

Entwurf von Lencer

... Ich möchte in den nächsten Tagen einen Artikel von mir, Pegel Würzburg, bei KEA einstellen. Mir fehlt aber noch eine Karte mit der Lage vom Pegel. Ich dachte so an diese Karte, wo die Position noch eingezeichnet werden müsste. Viele Grüße -- Rainer Lippert ^(+/-) 11:53, 18. Mär. 2007 (CET)

Leider hat die Karte Bild:Deutschland topo.jpg, auf der Deine Beispielkarte beruht fast nichts mit Kartographie zu tun. Mehrere kleine Generic Mapping Tools "berechnen" die Karte nebst Beschriftung anhand von Vorgaben und vorhandener Daten. Ich bin derzeit eifrig am Werkeln, um zu verstehen, wie das genau geht. Leider ist dazu u.a. Linux notwenig, das ich (noch) nicht installiert habe. Ich war zu beschäftigt in der Kartenwerkstatt ;-). Aber wenn ich das einmal hingekriegt habe, kann ich sehr viele Vorlagen für diverse Karten machen, die ein Relief benötigen. Verlaufskarten von Flüssen, Pegelkarten, Bahnlinienkarten ... Daher ist Deine Anfrage ein wenig zu früh für mich. Ich könnte jetzt die Deutschlandkarte nehmen und das Gebiet um den Main ausschneiden und den Pegel einzeichnen. Leider kann ich nichts an der vorhandenen Beschriftung ändern und das sieht dann nicht wirklich gut aus. Ich lad heute Abend mal ne Version hoch. Hmmm ... Kannst Du Dich mit der Karte ansonsten noch etwas gedulden? Daran wird Deine Kandidatur nicht scheitern. Oder soll ich tatsächlich einfach in dieser Karte den Pegel einzeichnen? Weil das wirklich ein Klacks wäre.

Dass das mit der Karte nicht so leicht wird, dachte ich mir schon. Ich werde dann eben die Kandidatur ohne professionelle Karte machen. Du kannst dir also Zeit lassen, bist du eine Gute hast. Es wäre aber schön, wenn du bei der genannten den Pegel eintragen würdest, es wäre dann besser wie nichts. Viele Grüße -- Rainer Lippert ^(+/-) 16:32, 19. Mär. 2007 (CET)

Hallo Lencer, zeichnest du jetzt in der Karte die Lage vom Pegel ein? Gruß -- Rainer Lippert ^(+/-) 16:32, 21. Mär. 2007 (CET)

Hallo Rainer, Du wirst es kaum glauben, aber an den letzten beiden Tagen hab ich neben einem anderen Projekt mir den Kopf wegen Deinem Pegel zerbrochen. Es scheitert momentan daran, das ich einen Bildausschnitt aus der topographischen Deutschlandkarte nicht vernünfitg weiterverabeiten kann. Wenn ich das PNG nämlich in CorelDraw oder einem anderen Zeichenprogramm importiere verschlechtert sich seltsamerweise die Qualität und mit der Pegelmarkierung sieht das doof aus. In Photoshop oder Photopaint hingegen ist die Quali OK, nur die Zeichenmöglichkeiten sind bescheiden, oder ich bin einfach zu blöd. Außerdem hab ich das Gefühl, das man den Main schlecht erkennt (Linie zu dünn) und das stört mich einfach. Jetzt hatte ich daran gedacht einfach den Verlauf des Mains und seiner Nebenflüsse zu digitalisieren, ne grüne Fläche drunterzupacken, die wichtigsten Städte und eben den Pegel einzuzeichnen. Dazu ne Deutschlandkarte als Minikarte. Das bringt IMHO manchmal mehr Übersicht als ein schlecht aufgelöstes JPG. Was hältst Du davon? Grüße Lencer 21:49, 21. Mär. 2007 (CET)

Hallo Lencer, mach wie du denkst. Ich werde den Artikel morgen oder übermorgen anmelden. Ich denke mal, wenn er dort scheitert, wird es nicht an der Karte liegen, falls du das Provisorium bis dahin hin bekommst. Mal ne blöde Frage. Ich habe mich auch an der Karte versucht. Wo ist da eine Karte als PNG? Mir ist es überhaupt nicht gelungen, die Karte mit dem Main runterzuladen. Was mache ich da Falsch? Die Deutschlandkarte ist kein Problem. Die bleibt in paint auch Top, aber mehr bekomme ich, als Laie, nicht hin. Viele Grüße -- Rainer Lippert ^(+/-) 22:06, 21. Mär. 2007 (CET)

Hallo Lencer, ich will mal ganz vorsichtig anfragen, wie weit die provisorische Karte ist. Die Kandidatur läuft zwar schon, ich hätte aber gerne noch diese Karte drinnen. Viele Grüße -- Rainer Lippert ^(+/-) 18:39, 24. Mär. 2007 (CET)

Hallo Rainer, ich war 3 Tage im Real-Life unterwegs und hatte null Zeit. Deine Karte steht auf der Agenda ganz oben, ich denke morgen sollte ich was vorzeigbares haben. Sorry --Lencer 19:24, 24. Mär. 2007 (CET)

Hallo Lencer, macht nichts. Gruß -- Rainer Lippert ^(+/-) 19:29, 24. Mär. 2007 (CET)

Manchmal geht es dann doch schneller als man denkt. Hier nun mein erster Entwurf einer Variante, die mich nicht vollends überzeugt. Leider ist es mir nch nicht möglich die Topographie selber zu erzeugen. Dann würde ich aber auf jeden Fall noch einmal eine neue Version machen. Vielleicht reicht es so erst einmal. Grüße Lencer 21:07, 24. Mär. 2007 (CET)

Hallo Lencer, schön das du schon eine Karte hast. Ist auch schon fast in Ordnung. Der Punkt vom Pegel müsste noch etwas näher an Würzburg ran, liegt ja eigentlich in der Stadt. Gruß -- Rainer Lippert ^(+/-) 21:46, 24. Mär. 2007 (CET)

So besser? Es ist schwierig anhand der Beschreibung die Lage auf einem Autoatlas 1:200:000 nachzuvollziehen. Kannst Du mir ungefähr sagen, wie weit der Pegel vom Schloss Rokokogarten weg ist (Km Nördlich oder südlich) oder ist der Kran noch weiter in der Stadt? --Lencer 21:58, 24. Mär. 2007 (CET)

So ist es besser. Wofür gibt es Google-Earth ;-) Der Pegel ist 900 m WNW von der Residenz und 600 m NNO von der Festung. Welchen Rokokogarten meinst du? Der in Veitsöchheim? Der Garten ist 6 km Nördlich. Wenn man beide Seiten vom Main als Stadt nimmt, liegt der Kranen exakt in der Mitte. Gruß -- Rainer Lippert ^(+/-) 22:54, 24. Mär. 2007 (CET)

Hab (noch) kein DSL (noch 3 Tage warten ;-)), daher kam Google Earth für mich bisher nicht in Frage. Die Karte ist für mich jetzt angeschlossen, ok? --Lencer 10:59, 25. Mär. 2007 (CEST)

Ich war eine Sekunde schneller ;-) Ja, die Karte ist fertig. Ich habe sie soeben in den Artikel gestellt. Danke und Gruß -- Rainer Lippert ^(+/-) 11:02, 25. Mär. 2007 (CEST)

Ich hoffe das klingt jetzt nicht zu hart aber soll das so bleiben? Nur ein Punkt in der Karte. --Mario 17:38, 25. Mär. 2007 (CEST)

Ja das bleibt so, bis ich eine bessere Topographie hinkriege. --Lencer 18:29, 25. Mär. 2007 (CEST)