Diskussion:Shoegazing

aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie

Inhaltsverzeichnis 1 My Bloody Valentine - "Loveless" 2 Verbreitung im deutschsprachigen Raum 3 Abgrenzung zu Noise Pop? 4 Links à la Psychedelia, Psychedelik etc. 5 Nugaze

[Bearbeiten] My Bloody Valentine - "Loveless"

Loveless gilt als das Vorzeigealbum des Shoegaze, weil es eine zu seiner Zeit seltene Einheit aus elektronischer und klassischer Gitarrenmusik herstellt und zwischen tiefster Melancholie und befremdlicher Kälte balanciert. Kommerziell vielleicht weniger bedeutsam, aber musikalisch umso mehr.

• "With Loveless, My Bloody Valentine have established a new pop paradigm for the 90's and beyond." (in Mondo 2000, August 1992)

• "In 1991, Loveless by My Bloody Valentine became the industry standard for shoegazers and provided its zenith in terms of artistic credibility." (in 3AM Music Magazine, Januar 2003)

• "Heute gilt vor allem My Bloody Valentines zweites [sic] (Nachtrag des Verfassers, Neotropic 11:57, 10. Okt. 2006 (CEST)*) und (bislang) letztes Album "Loveless" als Klassiker des Noise-Pops bzw. Shoegazing." (laut.de, Biographie von My Bloody Valentine)

• "As shoegazing reached its peak in 1991, My Bloody Valentine released Loveless, which broke new sonic ground and was hailed as a masterpiece" (allmusic.de, Biographie von My Bloody Valentine)

Neotropic 20:24, 26. Mär 2006 (CEST)

Loveless ist allerdings mitnichten, wie es bisher eingetragen war, das "zweite" Album von My Bloody Valentine, sondern das mindestens vierte: 1984 gab es ein erstes, This Is Your Bloody Valentine (das allerdings noch einen gänzlich anderen, beinahe an Psychobilly(!) orientierten Stil bietet), 1987 eine EP-Compilation namens Ecstasy And Wine, die schon Album-Charakter hat. Der Durchbruch kam aber tatsächlich 1988 mit den beiden EPs Feed me with your kiss, mehr noch You made me realize und natürlich mit der LP Isn't Anything – darüber gibt es keinen Zweifel.

Danke für die Anmerkung, aber ich würde dich bitten, wenn du ein fremdes Statement änderst und gar ein darin wiedergegebenes Zitat manipulierst, dann bitte künftig als DEINE Anmerkung kennzeichnen. Dankeschön. Neotropic 11:57, 10. Okt. 2006 (CEST)

Isn't Anything ist schon das erste offizielle Album von MBV. This Is Your Bloody Valentine zählt mit seinen sieben Tracks a 25 Minuten als EP und Wine and Ecstacy zählt wie du so schön sagst als Compilation, nicht als eigenständiges Album. Hab das W&E mal in nem Second Hand Store in den Händen gehalten, aber 35 Pfund waren mir dann doch zu viel. Gruß. Neotropic 11:57, 10. Okt. 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Verbreitung im deutschsprachigen Raum

War der Begriff Shoegazing tatsächlich auch im deutschsprachigen Raum üblich? Mir selbst ist er erst durch das Kategoriensystem von allmusic.com u.a. aufgefallen. Gibt es Belege, dass er in deutschsprachigen Fachmagazinen aufgegriffen wurde? Wenn nicht, dann sollte das im Artikel erwähnt werden. --Zinnmann d 19:18, 22. Apr 2006 (CEST)

Anfang der 90er - und man glaubt es kaum - wurde beispielsweise die Musik von Slowdive in Deutschland als Wave bezeichnet, zumindest findet sich das im Glasnost-Magazin. Das liegt wohl daran, dass man sie mit den Cocteau Twins verglich. Größere Verbreitung erfuhr die Bezeichnung Shoegazing vermutlich erst Ende der 90er Jahre. Man hatte damals vieles auch schlicht mit Indie betitelt.

Wie das im britisch-englischen Sprachraum aussah, weiß ich nicht. Der Begriff geht angeblich auf die Band Swervedriver zurück. So 'ne eindeutig definierte Sache wie Grunge war das IMO alles nie, wodurch derzeit auch diese Probleme mit der Zuordnung entstehen. Was zählt zu Britpop, was zu Manchester Rave oder Ethereal... und wenn die Pale Saints Shoegazing sind, weshalb nicht auch Chapterhouse oder die Stone Roses?... Für meinen Geschmack wird das Shoegazing-Genre viel zu weit gefasst. --n·e·r·g·a·l 20:17, 22. Apr 2006 (CEST)

Hab mal in ein paar Zillo-Magazine gelunzt. Bands wie Lush werden als Noise-Pop bezeichnet, in einem Interview zu The Telescopes fällt der Begriff Indie-Dance... Bands, die mit schwebenden Gitarren daherkamen, schob man üblicherweise in die Kategorien Gitarren-Wave oder Etheric Wave (bzw. Ethereal)... keiner nannte das Shoegazing.

Eventuell sollte mal jemand die SPEX-Magazine der 90er durchschauen. Dort finden sich solche „Trendbegriffe“ bestimmt schneller. --n·e·r·g·a·l 20:52, 22. Apr 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Abgrenzung zu Noise Pop?

Kann jemand mir den Unterschied von Shoegazing und en:Noise pop erklären? Dasselbe Album von The Jesus and Mary Chain wird für beide als Wegbereiter bzw. Höhepunkt genannt... chigliak 19:34, 11. Jul 2006 (CEST)

Es gibt keinen... Oder sagen wir mal so: Da der Begriff Shoegazing gnadenlos ausgeweitet wurde, deckt er das „Genre“ Noise-Pop mit ab. --n·e·r·g·a·l 12:23, 15. Jul 2006 (CEST)

Ah, ja. Ist dann ein Redirect ratsam? Oder verschreckt man damit Menschen, die Noise Pop für etwas ganz anderes als Shoegazing halten? chigliak 14:27, 15. Jul 2006 (CEST)

Ich weiß nicht, ob man für Noise Pop einen Redirect erstellen muss. Dazu kommt die Frage, ob das nicht besser beiläufig unter Alternative oder Independent gelistet werden sollte. Noise Pop wurde in unseren Breitengraden doch kaum verwendet. Oder lieg ich da verkehrt? --n·e·r·g·a·l 14:35, 15. Jul 2006 (CEST)

Es gibt zwei Seiten, die zu Noise Pop verlinken, eine ist Noise-Rock, die andere die spanische Band Los Planetas (bei letzterer hatte ich im Artikel meine Finger im Spiel und bin so überhaupt hier gelandet). Deshalb frage ich. chigliak 18:46, 15. Jul 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Links à la Psychedelia, Psychedelik etc.

Wenn eigentlich ein Zusammenhang mit psychedelischer Musik hergestellt werden soll, hilft es niemandem, wenn stattdessen auf ein bestimmtes Wahrnehmungskonzept verwiesen wird. Falls es den gewünschten Artikel noch nicht gibt, bleibt der Link halt vorerst rot. Den Verweis auf die vermeintlich "autistische" Spielweise habe ich ersetzt, da er unnötig wertend und davon abgesehen auch noch inhaltlich unzutreffend ist.

Also, ich habe als großer Fan des Shoegazertums gar kein Problem mit "autistisch" oder "quasi autistisch" als Adjektiv. Ich mache mich doch nicht über Krankheiten lustig! Im Gegenteil: man kann ja auch von "depressiver" Musik schreiben, ohne den klinischen Befund 1:1 mitzumeinen ... oder? BK, 16.8.'06

Ach ja, und für die Behauptung "wichtigstes Pychedelic-Revival seit den späten 60ern" braucht es IMHO einen qualifizierten Beleg. --Zinnmann d 07:51, 15. Aug 2006 (CEST)

Aber das ist doch offensichtlich! Gibt es überhaupt ein nennenswertes anderes Psychedelic-Revival (seit den späten 60ern)? Nur, weil die Shoegazer und ihre Fans diesen Begriff nicht explizit selbst benutzt haben, müssen da doch keine Berührungsängste sein. Fast alle Aspekte (Videokunst, Liveshows, musikalische Qualitäten und Strukturen) der Bands verweisen implizit sehr wohl auf Psychedelia. BK, 16.8.'06

Mit „Psychedelia“ ist hier vermutlich Psychedelic Rock gemeint. Das lässt sich eh nicht auf das gesamte Shoegazing-Genre ausweiten. Die einen klangen nach samtweichen Gitarrenpop, die nächsten nach Noise Pop à la My Bloody Valentine. Nicht alle Bands, die unter dem Etikett Shoegazing zusammengeführt wurden, wurzeln in der Musik von The Doors, Velvet Underground und Co. Ich würde sogar behaupten, dass im Gothic Rock weitaus mehr Psychedelic-Elemente zu finden sind, als hier. --n·e·r·g·a·l 09:12, 15. Aug 2006 (CEST)

Habe das jetzt mal entsorgt. Wie bereits im Artikel angemerkt hing ein Teil der Bands mit dem Arsch im Output der Cocteau Twins, die wiederum Gruppen wie Joy Division zum Vorbild und somit auf den frühen Werken einen starken Post-Punk-Einfluss hatten. --n·ë·r·g·a·l 02:32, 10. Okt. 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Nugaze

In der englischen Wikipedia taucht die Bezeichnung Nugaze für den ganzen Shoegaze-Revivalkram um die Jahrtausendwende auf. Bei Google hab ich ganze 999 Einträge gefunden, aber keinen der auf eine offizielle Seite (Zeitschrift, Label etc.) verweist. Wohl eher so ein Insiderbegriff, der noch ein Weilchen braucht um sich durchzusetzen. Wäre aber zumindest mal ein Klassifikationsbegriff für die Nachmacherfraktion um Malory, Asobi Seksu und Radio Dept. und um so die langsam ausartende Bandauflistung zu strukturieren. Was meint Ihr? - 193.98.117.66 18:33, 31. Jan. 2007 (CET)

Wie ich damals schon sagte: Ich würde dieses Genre viel enger schnüren. Was an Nugaze „nu“ sein soll, wird mir ebenfalls nicht klar. Gruppen wie Bethany Curve machten seit den 90ern bis heute Musik, Malory gründeten sich 1995. Wo setzt man denn denn da das Ausklingen des Genres und wo das Revival an? Was ich sagen will: Wann war Shoegazing denn eigentlich jemals tot? Es gab auf globaler Ebene immer Bands, die diese Musik kontinuierlich weiterführten.

Ein weiterer Punkt ist diese Mutmaßung um Slowdive und Synthie Pop. Beim besten Willen, ich habe selbst Demo-Aufnahmen dieser Band, aber Synthie Pop? Diese Trip-Hop-Sache erscheint mir auch ein wenig weit hergeholt. Klar, bewegten sie sich mit der In Mind EP in Electronica-Gefilden, aber Trip Hop ist da schon ein wenig was anderes, mit Pygmalion gab es eher einen starken Ambient-Einschlag. --n·ë·r·g·a·l 20:18, 31. Jan. 2007 (CET)