Kasutaja arutelu:Sacerdos79

Allikas: Vikipeedia

Tere tulemast Vikipeediasse, Sacerdos79! Andres 2. jaanuar 2006, kell 20.00 (UTC)

Tere!

Haldusüksuste artiklite reeglid on kirjas siin: Vikipeedia:Haldusüksuste artiklite reeglid. Tahad midagi muuta, kirjuta sellest enne lehel Vikipeedia arutelu:Haldusüksuste artiklite reeglid. - Urmas 15. jaanuar 2006, kell 22.52 (UTC)

Vabandan! Kuna olen enam kui aastapikkuse ingliskeelse Wikipedia toimetamisel ära harjunud sealsete reeglite ja struktuuridega, siis kipun neid töötuhinas aeg-ajalt ka siia eesti Vikisse üle kandma. Mis pole muidugi vabandus, aga selline vabandav selgitus vähemalt! :) Samas oleks vist föderaalsete üksuste puhul veidi põhjalikum, riigi tabelit meenutav tabel asjakohane küll, aga tõepoolest - see vajab laiemat diskussiooni ja üldist konsensust. -- Sacerdos79 15. jaanuar 2006, kell 23.13 (UTC)

Vajadusel võib neile teha nt lisatabeli esimesele otsa või teksti sisse. - Urmas 15. jaanuar 2006, kell 23.46 (UTC)

---

Seadsin Sind üles administraatorikandidaadiks. Palun teata leheküljel Vikipeedia:Administraatorikandidaadid, kas oled nõus. Andres 10. veebruar 2006, kell 17.15 (UTC)

Oled nüüd administraator. Andres 20. veebruar 2006, kell 07.31 (UTC)

kle see et Miri stardiaeg oli 19. veebruar 1986 - 21:28 GMT - Ahsoous 20. veebruar 2006, kell 09.16 (UTC)

Sisukord 1 Current events 2 Tunnustamata 3 Tere, Sacerdos79 4 Translation request

[redigeeri] Current events

Sul pole vaja current events iga kuu uuendada, seda lehte ei kasutata enam. Selle asemel on sündmused maailmas. Peep 23. mai 2006, kell 16.14 (UTC)

Hello! I invite you to my site with word "sugar" in more than 300 languages (http://www.zucker.prv.pl). If you want, please register me to my guestbook (http://ksiegi.emix.net.pl/wpisz.php?user=zucker&lang=en). Have you word "sugar" in language, which is not available on my site? Please write me it! Thank you very much! Vector (talk)

[redigeeri] Tunnustamata

Põhimõtteliselt on tunnustuse olemasolu ainus kriteerium. [Riikide puhul on küll tabel, kuid pole malli, ehkki kuluks vast ära.]

Tunnustatud riikidel on tunnustamata riikidega võrreldes see erinevus, et nende staatus (hetkel Hiinasid arvestamata) on selgeks vaieldud ja mingi muu riik ei pea neid oma provintsiks. Tunnustamata riikide osas on reeglina vähemalt kaks kardinaalselt vastandlikku seisukohta maa/ala riiklikust kuuluvusest; mõlemat tuleks arvestada - kellele haldusprovints, ehkki mässuline, kellele oma riik. Mitmel juhul on üldse küsitav, kas tunnustamata riik kujutab endast riiki või ajutist marionetti, mis endisest riigist eraldudes kohe uuega liitub, - kas näiliselt iseseisev riik (naaberriigi toel) on ikka riik? jne. Kumma poole asuda? Kui ikka mässuline provints teeb, mida naaberriigi kindralid ette ütlevad, siis millega üldse tegemist on? Võib-olla on Šveitsi kantonitel sellistest riikidest rohkem suveräänsust. Takkapihta on poliitviisakas meeles pidada, et tunnustatud riigid peavad kinni territoriaalse terviklikkuse põhimõttest; ka Eesti (meile on see olnud mõne aja eest äärmiselt oluline).

Ehk tuleks asjale läheneda mõeldes, kumb variant on vähem vale - iseseisvaks riigiks või haldusprovintsiks pidamine. - Urmas 28. mai 2006, kell 15.10 (UTC)

PS Vaatasin Transnistria artiklit: vene, inglise viki kasutavad riigi tabelit, saksa oma Transnistria artiklis riigi tabelit ei kasuta, poola ja prantsuse oma esitavad erineva andmevaliku (nagu sisuliselt meiegi). Seega ei kasuta mitte kõik riigi tabelit. - Urmas 28. mai 2006, kell 15.19 (UTC)

Minu meelest on küsimuse asetus kunstlik. Tekstis on ju asi ära seletatud. Kas siis lugeja hakkab malli vormistuse põhjal otsustama, kas on tegemist riigi või haldusüksusega? Malli vormistusest ei tule see ju kuidagi välja. Mis siis sellest on, kui riigi malli kasutatakse? Andres 28. mai 2006, kell 15.21 (UTC)

Riigi malli kui sellist meil ei ole. - Urmas 28. mai 2006, kell 15.24 (UTC)

Mis siis sellest on, kui riigi tabeli mustrit kasutatakse? Andres 28. mai 2006, kell 15.28 (UTC)

Vabandust jah, riigi malli tõesti ei ole, on tabel. Mina vaatasin ükskord üle Põhja-Küprose kajastamise teistes Vikides. 25 vikipeediast ainult saksa, kreeka ja slovaki omad ei ole kasutanud riigi tabelit (kui kreeklased seda teeks, siis vist oleks maailma lõpp lähedal...). Andmete täielikkus on tõesti keeleti veidi erinev. Aga see ei ole muidugi mingi näitaja – statistiliselt sage lähenemisviis ei pruugi veel olla õige.

Keeruline küsimus. Mulle endale tundub, et kui valdav osa riigi tunnuseid on olemas, siis võiks kasutada riigi tabelit. Samas tunnistan, et ka Urmase püstitatud probleemidest ei saa lihtsalt üle vaadata. Äkki peaks tegema mingi kolmanda variandi (tabeli/malli) tunnustamata riikide jaoks... mingisuguse kompromissvariandi? Aga tõenäoliselt ei ole see küsimus nii aktuaalne, et sellega vaeva nägema hakata.

Muideks, teemast veidi kõrvale kaldudes – praegu mulle meenub, et inglise Wikis on vähemalt USA osariikidel ka sama täielikud tabelid kui riikidel... Šveitsi kantoneid pole vaadanud.

-- Sacerdos79 28. mai 2006, kell 16.14 (UTC)

Ilmselt oleks neile vaja täiesti oma tabelit. Neil maadel pole omi rahvusvahelisi koode, doomeneid jms, on tihti kaks administratsiooni (nt nagu Abhaasias - üks abhaaside endi, teine Gruusia oma). Päris kahes tulbas võrdlevat tabelit teha ... - segadust tekitavad tunnustamata riigid, mille territoorium on ühe osapoole poolt halduslikult jagatud (nt Mägi-Karabahh, Osseetia või ka tagatipuks kasvõi Tiibet). Kui riiki kontrollib mõne muu riigi sõjavägi, peaks sellele ka koht leiduma. Mida teha Somaalia omadega? Ja milliseid neist riikideks lugeda? - Urmas 28. mai 2006, kell 16.28 (UTC)

Kui teha riigi tabel, tuleb lähtuda sellest, kuidas kõnealune riik ise ennast määratleb. Kui mõni ribriik ei ole rakendatav, tuleb see lihtsalt välja jätta. Nii toimime ju ka tunnustatud riikide puhul.

Riik ei saa olla võrdne haldusüksusega, ja muidugi võib ta vastata mitmele haldusüksusele või haldusüksuse osale. Juba sellepärast on haldusüksuse tabeli kasutamine eksitav.

Võib-olla tuleks tunnustamata riigist rääkivas artiklis kirjutada ainult otseselt riigiga seonduvast. Haldusüksuste kohta peaksid olema eraldi artiklid. Andres 28. mai 2006, kell 17.23 (UTC)

Olles mõelnud üle öö kõigi variantide peale, kaldun ma ikkagi toetama Andrest ja leian, et kui territoorium ennast ise riigina määratleb, de facto riigina eksisteerib ja omab valdavat osa riigi tunnuseid, siis tuleks seda ka riigina käsitleda. Puuduvad andmed saab tabelist välja jätta nagu Andres mainis, kõiki muid eripärasid kajastada aga artikli sisus, alustades kas või tutvustust juba lausega, milles on öeldud, et tegu tunnustamata riigiga. Probleemsed on tõesti ehk alad, kus on paralleelsed reaalset võimu evivad administratsioonid, aga mõned juhtumid on küll väga ilmsed – näiteks Põhja-Küpros ja Transnistria. See ei tähenda, et nüüd tuleks hakata neid haldusüksuse malle kohe paaniliselt riigi tabelite vastu vahetama, aga ideaalis võiks minu meelest selleni jõuda küll. Või siis jääda ikka selle juurde, et tekitada neile hoopis eraldi tabel. Haldusüksuse mall on aga neist kolmest minu meelest halvim lahendus.

Võib-olla oleks hoopiski tark veel teiste arvamusi koguda, et mingi üldise konsensuseni selles küsimuses jõuda.

-- Sacerdos79 29. mai 2006, kell 17.50 (UTC)

Küsimus:Miks raamat"Kuldne kroon eesti lipul"Kus on ka hea interv.Einar Laignaga,ei kõlvanud teiste Kirjutiste juurde??Samuti teised kustutstud viited?Inimene saaks ju vaid rohkem temast teada ja mida rohkem allikaid,seda vähem on info ühekülgne.On vist nii?Või ma eksin?--Krizz 4. september 2006, kell 10:31 (UTC) RE_Selge,selge!Ja jõudu!Vastus ammendav !Lihtsalt tekkis küsimus-miks?Sai ju ise ka veidi seda artiklit torgitud :)

Tere Sacerdos79 ja aitäh abi eest. Sattusin Vikisse täiesti juhuslikult ja leidsin sealt üllatuseks eest omanimelise tühja koha koos sünniaastaga. Ootasin mõne aja ja mõtlesin, et kirjutan midagi enda kohta konkreetset - millega ma olen eluaeg tegelenud st meresõiduga ja kõige sinna juurde kuuluvaga. Esialgu ei ole veel kõik selge aga eks ma pisitasa õpi - kuigi vanus on juba küllaltki suur. Tervitades K. Aare (skype: kaarela

[redigeeri] Tere, Sacerdos79

Olen JeeJee suomenkielisestä Wikistä. Olen mukana projektissa Elintarvikkeet. Projektiin kuuluu myös artikkeli Makkara, johon haluan lisää tietoa muiden maiden makkaroista, artikkeli kun nyt on melko suppea ja käsittelee makkaraa vain Suomen osalta (vähän Ruotsinkin). Olisiko Sinulla tahota, aikaa, taitoa, tietoa, uskallusta tai viitseliäisyyttä täydentää artikkelia eestiläisten makkaroiden osalta?. Ei haittaa, vaikka et osaisi kirjoittaa hyvää suomea, voin muokata tekstiäsi. Jos haluat asiasta keskustella, tervetuloa keskustelusivuilleni, ole hyvä ja laita joka tapauksessa viesti, että tiedän sitten etsiä muita. Toki, jos osaat ehdottaa et-Wikistä jonkun taitavamman (suomea osaava), niin kirjoita siitäkin viesti. Kiitos jo etukäteen. -- JeeJee 80.221.56.130 5. detsember 2006, kell 17:07 (UTC)

[redigeeri] Translation request

Sorry for not writing in Estonian but I don't speak the language. On your English user page you write, "I do not promise anything", but I figure it won't hurt to ask. What I'd very much like is if you could translate two et.wiki articles into English: 149 protsess into "Trial of the 149" and 1. detsembri ülestõus into "Estonian insurrection of 1924" (and maybe also Viktor Kingissepp, but I shouldn't ask for too much!). This isn't urgent, but I'd very much like to see something on these subjects in en.wiki. Do you think you might be able to try? I have more material on the subject in English, and will be able to fix any grammatical mistakes. Thank you for your consideration. -- Biruitorul

Thank you very much for doing that first article - beautiful work! If you also feel like writing about the insurrection, that would be great, but I certainly appreciate what you've done so far. -- Biruitorul