Discuter:Martyr
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[modifier] "Martyrs" non reconnus par l'Église
Plutôt que "non reconnus" (ils n'ont pas à l'être, puisque n'étant pas - à part Savonarole - morts pour une cause liée à celle de l'Eglise), sans doute faudrait-il les qualifiés de Martyrs d'autres mouvances. Le problème est évidemment que l'on va y voir rappliquer vite fait des personnages comme Ravachol, Mohammed Atta, voire... Jules Bonnot ! Si c'est ce qui se passe, mieux vaudra en faire un article annexe : Personnes ayant sacrifié leur vie pour des causes diverses ou quelque chose de ce genre. François-Dominique 8 mars 2006 à 08:48 (CET)
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- C'est très juste. Je serais d'avis de supprimer ce paragraphe, quitte, peut-être, à en faire un autre article. Naden 12 mars 2006 à 21:26 (CET)
[modifier] Glissement « journalistique » ?
Je ne vois pas en quoi le premier glissement de sens mentionné (martyr = victime) est journalistique. Les expressions « enfant martyr » ou « peuple martyr »« martyr de » (la science, la mode, ce qu'on veut) existent au moins depuis le XIXe siècle et se trouvent chez tout un tas de bons auteurs. Cf. le TLF ou encore le dictionnaire de l'Académie. Jastrow|✉ 8 mars 2006 à 09:05 (CET)
- Je ne vois pas pourquoi vous opposez « journalistique » et « bons auteurs » ? ;-) --Emmanuel 9 mars 2006 à 15:37 (CET)
- Voici ce que donne le dictionnaire de l'Académie :
- "Dictionnaire de L'Académie française, 8th Edition (1932-5)
- MARTYR, YRE. (Page 2:163) n. Celui, celle qui a souffert la mort pour attester la vérité de la religion chrétienne. Saint Étienne est le premier martyr. Sainte Cécile, vierge et martyre. L'Église honore la mémoire des martyrs. Un glorieux martyr de la foi. MARTYR se dit, par extension, de Celui qui a souffert des tourments ou la mort, soit pour une fausse religion, soit pour une doctrine quelconque. Toutes les religions ont leurs martyrs. L'erreur a ses martyrs ainsi que la vérité".
- On remarquera qu'être victime de mauvais traitements reçus pour une autre raison que la défense de la vérité ou ce qui est cru tel ne sont pas du ressort de cette définition. A fortiori des agressions commises sur autrui. Morus 24 mars 2006 à 17:32 (CET)
