Discussione:Sciismo
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[modifica] Sciti e Sciiti
Riporto l'osservazione da Discussioni utente:Marcok. Marcok 08:11, Dic 27, 2004 (UTC)
Gli Sciti sono un popolo nomade delle steppe intorno al Mar Nero, mentre gli sciiti sono una delle divisioni dell'islam. Temo che il redirect tra due non sia corretto. Effettivamente spesso, sui giornali, leggiamo sciti e sunniti ma si tratta di un errore. Piuttosto se pensi che sia meglio usare entrambe le grafie in relazione all'Islam è meglio fare una disambigua. Ciao--Madaki 12:02, Dic 26, 2004 (UTC)
Assolutamente vero. Il redirect va eliminato senz'altro. Gli Sciti erano per l'appunto una popolazione nomade, d'origine forse centro-asiatica, che operò anche in aree iraniche ma in epoche ben precedenti alla comparsa degli Sciiti. I quali sono appunto i seguaci dello sciismo, forma particolare (ma non eretica) di Islam. Un po' come (mutatis mutandis) i famosi "compagni che sbagliano" di italiana memoria. Ciao. Cloj 18:42, Giu 15, 2005 (CEST)
[modifica] Riferimento spostato dalla voce
Materiale senza copyright.
Associazione Islamica "Imam Mahdi" (AJ) Via Gualdo Tadino, 17 - CAP 00181 – Roma www.islamshia.org. imam_mahdi59 at yahoo dot it
[modifica] Presunta copyviol
Il testo della presunta copyviol È ANCORA IN CRONOLOGIA. Se si scopre che è una violazione si prega di cancellarlo. --valepert 20:49, 18 giu 2006 (CEST)
Il testo è stato inserito da Zayd Michele,a nome dell'Associazione Islamica Imam Mahdi(aj). Il testo è stato elaborato appositamente per essere inserito nell'enciclopedia e non ci sono diritti di nessun tipo. Abbiamo intenzione in futuro di collaborare ulteriormente,inserendo voci non ancora commentate o sistemando a nostro parere alcune già presenti. Siamo disponibili a discutere ed a dimostrare con l'ausilio di fonti islamiche autorevoli ogni documento da noi presentato,grazie per l'attenzione. Zayd Michele.
La via più facile per risolvere questa situazione un po' complicata è che l'autore del "testo in questione" mandi un'email all'indirizzo permission@wikimedia.orgNick1915 - all you want 00:34, 26 giu 2006 (CEST)
[modifica] Tolgo l'avviso di stub
Non capisco come questo articolo possa essere definito uno stub, rileggetevi la sua definizione e penso potrete essere d'accordo con me Bronzin 23 ago 2006
- Hai fatto benissimo. Grazie! Ciao! - Alec 14:11, 23 ago 2006 (CEST)
[modifica] Ri-cancello quello che è stato ri-aggiunto
Io cancello di nuovo il paragrafo che avevo già cancellato ieri e che è stato riaggiunto da Luisa: è palesemente un paragrafo inutile visto che è scritta la stessa identica cosa 2 righe più in alto... Bronzin 24 ago 2006 15:01
[modifica] Sciiti ed un Corano diverso
Ho cancellato questo passaggio in quanto credenza erronea di alcuni orientalisti,ma priva di fondamento dottrinale.
[[“considerano che dal Corano raccolto all'epoca del califfo ʿUthmān b. ʿAffān siano stati espunti alcuni passaggi e una sura intera che indicavano la successione di ‘Alī a Muḥammad),”]]Vi copio di seguito un'articolo (senza diritti d'autore)che affronta la questione.
Eventualmente posso fornire altro materiale dettagliato,oltre alla testimonianza mia e di altri credenti Sciiti Duodecimani. Grazie ciao.
[cancellato possibile copyviol]
Conclusione:
"La nostra fede è che il Corano rivelato da Allah (swt) al Suo Profeta Muhammad (s) è quello che sta tra le due copertine (daffatayn). Ed è quello che è in mano ai credenti, e non è più lungo… E colui che afferma che diciamo che è più lungo, è un mentitore". [As-Saduq, Kitabu'l-I`tiqadat (Teheran, 1370 AH) p. 63; traduzione inglese, The Shi'ite Creed, tr. A.A.A. Fyzee (Calcutta, 1942) p. 85]
Per avere maggiori informazioni sull'autentico Islam, visitate:
16:47, 11 feb 2007 utente:Zayd
- Scusa ho cancellato la faq da te riportata in quanto possibile copyviol ti prego di dare un link alla stessa invece di copiarla qui. In merito alla questione temo di non essere preparato, a senso posso pensare che se esistono delle teorie di studiosi in merito vanno comunque riportate, insieme al vostro punto di vista. Draco "Bold As Love" Roboter
Zayd risposta:
- Le opinioni personali possono essere svariate ma non hanno tutte la stessa autorevolezza, scrivo a nome dell'Associazione Islamica Imam Mahdi(AJ),Sciita Duodecimana,con indirizzo Imam_mahdi59@yahoo.it.
Faccio presente che la totalità degli Sciiti Duodecimani ritengono il Corano nella forma che ci è pervenuta,condivisa da tutti i Musulmani, completo ed inalterato. Se avete bisogno di ulteriore materiale in proposito,chiedete in specifico e ve lo possiamo postare. Il testo da me pubblicato non violava nessun copyviol,come specificato. Grazie per l'attenzione.''''
Scusate tanto ma la frase da me riportata risponde alla realtà e mi spiace che chi si autodefinisce in qualche modo agente in nome di una non meglio identificata "Associazione Islamica Imam Mahdi" (dove AJ credo stia per alayhi al-salām, cioè la pace su di lui)), Sciita Duodecimana, non conosca bene la sua stessa religione. E che basti un'autocertificazione per segnare una marca di scarsa obiettività. Sono sempre disponibile a dimostrare la veridicità delle mie affermazioni in quanto non sono certo abituato - né ho alcun interesse di parte - a esprimere la realtà dei fatti quando parlo di religione islamica. Noto infine che le solite accuse agli "orientalisti" sono tipiche degli ambienti più oltranzisti islamici dove non ci si rende conto che per scrivere di Ebraismo non occorre essere rabbini, così come per scrivere di Cristianesimo non occorre essere vescovi e per scrivere di Islam non occorre essere shaykh dell'Azhar, come dimostrano le tante ottime storie delle religioni che in Occidente ovunque si pubblicano. Mi spiego: il Corano sciita riconosce quello usato dai sunniti come legittimo ma rimprovera che sia stato espunto materiale mirante a dimostrare l'indicazione del profeta in favore del cugino e genero ʿAlī. Non voglio scrivere un saggio in proposito. Mi basta ricordare come Alessandro Bausani ricordasse a p. XLVIII della lunga Introduzione alla sua traduzione del Corano (Firenze, Sansoni, 1961 e successive riedizioni della Rizzoli di Milano) che «le due pretese sure mancanti che vengon citate in ambienti sciiti cioè la Sûrat an-nûrayn ("sura delle due luci") e la Sûrat alwilâya ("sura della luogotenenza") appaiono agli occhi di ogni spirito critico una evidente falsificazione. In mancanza di meglio tuttavia, e dato che anche fra loro non regna accordo sul numero e la qualità delle sure o versetti tolti dal "vero" Corano, essi usano la vulgata ʿuṯmāniana sostenendo che il vero Corano viene esotericamente comunicato a ogni imām (discendenti del profeta e sovrani legittimi della comunità) al suo successore e, scomparsi gli imām terreni secondo la dottrina sciita, alla fine dei tempi sarà apertamente proclamato dall'ultimo imām, tornato in aspetto di mahdī.».
Più di recente Alberto Ventura, ordinario di Islamistica nell'Università di Napoli "L'Orientale", ha scritto (Storia delle religioni Laterza, p. 336 dell'edizione del 1999): «...la shīʿa ha spesso contestato la validità del testo coranico stabilito all'epoca di ʿUthmān, sostenendo che esso è stato "alterato" ( tabdīl ), nel senso che sarebbero state espunte quelle parti che alludevano più esplicitamente alla missione di ʿAlī e della sua famiglia... ». Se volete vi riporto anche alcune considerazioni di (altri) dotti sciiti. Insomma non dubito che Ṣadūq abbia scritto quello che ha scritto ma, appunto, il fatto è che non c'è unanimità di convinzioni in merito fra i dotti sciiti e, a ben vedere, la stessa frase di Ṣadūq («E colui che afferma che diciamo che è più lungo, è un mentitore») sta proprio a dimostrare che, in campo sciita, ben più di qualcuno affermava per l'appunto che il Corano "vero" era più lungo di quello "più corto" di ʿUthmān, perché quest'ultimo era stato amputato di alcuni passaggi favorevoli ad ʿAlī. La solita accusa agli studiosi non musulmani di mancanza di obiettività è un'accusa trita, tendenzialmente faziosa e del tutto campata per aria. Resto in attesa di eventuali repliche, in punta di dottrina, ovviamente. --Cloj 00:45, 21 mar 2007 (CET)
- Vorrei precisare che l'apposizione di POV da parte mia si è basata solo sull'avviso dell'anonimo più sopra di cui ho interpretato le volontà giudicando, dal suo comportamento, che non conoscesse le modalità tecniche wikipediane. Non avendo gli strumenti culturali per giudicare quanto riportato, mi astengo da ogni commento. --Draco "Die Hard" Roboter 08:33, 22 mar 2007 (CET)
