Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Коррида

Эта страница содержит завершившиеся обсуждения. Просьба её не редактировать.

На данной странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии.

От голосующих ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью.

При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

• Если вы считаете, что статья достойна быть избранной, напишите «За». Желательно пояснить причину своего решения.
• Если вы видите серьёзные недостатки, то напишите «Против» и обязательно перечислите их. Пожалуйста, указывайте конкретные недочёты статьи, чтобы их можно было исправить.
• Не пишите, что статья или тема статьи Вам не интересна — с этим ничего не поделаешь, но у других людей могут быть другие предпочтения. Неаргументированные голоса «Против» являются неконструктивными и будут проигнорированы.
• Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на Заглавной странице: важна не тема, а качество статьи.
• Обязательно подписывайтесь.
• Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>...</s>), но не удаляйте.
• Если вы сделали замечание по поводу кандидата, то посматривайте на подстраницу кандидата, чтобы увидеть, когда недочёт будет устранён и зачеркнуть своё замечание.
• Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участвующим в её обсуждении участникам. Автор всегда сильно привязан к своему творению и излишне резкие слова или необоснованная критика могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
• Авторы, будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения.

[править] Коррида

Выношу на обсуждение свою статью. Написана по источникам, ссылки на которые даны внизу страницы, а также испанской и английской Википедиям. Пришлось много проверять. Jenp 09:04, 22 августа 2006 (UTC)

[править] За

1.  За Хорошая статья. Gato 12:11, 22 августа 2006 (UTC)
2.  За. Достойно, поддерживаю. Воевода 21:28, 22 августа 2006 (UTC)
3.  За. Отличная статья, читал с огромным интересом. Wind 22:43, 22 августа 2006 (UTC)
4.  За, много интересного. Maxim Razin 08:22, 23 августа 2006 (UTC)
5.  За, приличный уровень. --Pauk 08:04, 24 августа 2006 (UTC)
6.  За, Хорошая статья. Vald 09:54, 26 августа 2006 (UTC)
7.  За, прочитала с удовольствием. asta 03:51, 31 августа 2006 (UTC)
8.  За, очень достойная статья --Чобиток Василий 17:25, 31 августа 2006 (UTC)
9.  За — Супер! AlexTsar 00:01, 7 сентября 2006 (UTC)
10.  За! Калий ^обс. 12:46, 15 сентября 2006 (UTC)

[править] Против

1. Против. Это не только испанское зрелище, но и распространенное во многих других странах и про это надо указать в самом начале статьи. Поскольку коррида обобщающее понятие уже в определении следует отойти от страны - Испании, и просто говорить про бой с быком, уже в тектсе сделать различия и разведя по дополнительным статьям специфические виды корриды.Стоит обратить на испанскую версию статьи, там про регион распространения говорится сразу и Испанией не ограничивается. Возможно названием статьи следует сделать "бой с быком" - русское название процесса с переадресацией с корриды, тавромахии и пр.--=Pavel= 08:15, 24 августа 2006 (UTC) За образей можно взять англоязычный вариант. Где рассказано о нескольких вариантах корриды подробно. Иначе статью следует обозначить как Испанская коррида

Коррида и есть испанское зрелище. Португальская тавромахия называтся торада, у чисто французских вариантов есть свои названия - все они приведены. Возможно, надо писать статью о тавромахии ВООБЩЕ (как в английском варианте - там и название "бой быков" - или испанской статье "тавромахия"). Но эта статья - только про корриду (если есть желание, можно и действительно переименовть в "Испанская коррида", но это будет масло масляное). Jenp 09:51, 24 августа 2006 (UTC) Впрочем, поправил в разумном соответствии с пожеланием.Jenp 16:08, 24 августа 2006 (UTC)

Эта статья очевидно посвящена именно испанской корриде. Поэтому претензия к названию мне кажется неуместной. Остальные виды боев быков упомянуты для более полного раскрытия темы, но по ним нужно создать и отдельные статьи. И общая статья про бой быков не помешает. Но это должна быть другая статья. Wind 16:34, 24 августа 2006 (UTC)

Я сам того же мнения. Jenp 07:41, 25 августа 2006 (UTC)

Тогда надо соответствующим образом править интервики, потому что английские и испанская статьи говорят о тавромахии в общем, а не о испанской корриде исключительно. В русском языке под корридой подразумевается любой бой с быком.--=Pavel= 10:22, 25 августа 2006 (UTC) Заодно надо в случае оставления материала исключительно про испанское зрелище, свести описание иных видов тавромахии просто к ссылкам в конце.

1.  Против, статья написана на достойном уровне, но не может быть на первой странице Википедии --Octoberfest 02:44, 26 августа 2006 (UTC)

Мне кажется, это не может быть препятсвием для избрания. Wind 19:46, 26 августа 2006 (UTC)

Octoberfest, опять Вы за своё? Вероятно, всего лишь потому, что коррида по-вашему чересчур жестока. Но причём здесь статья? Коррида - реальное явление и о ней можно и нужно писать. И пусть каждый составляет своё мнение. Вот если бы Ваше внимание никто никогда не обратил на корриду, Вы бы даже не знали, как к этому относиться. Вам кажется, что выставление статьи на главной странице - это популяризация, но это не так. Не стоит заниматься цензурой и перечёркивать труд автора. Воевода 22:57, 28 августа 2006 (UTC)

Почему? Не нравится коррида? Но в статье представлены все за и против, НТЗ соблюдена.Jenp 07:58, 29 августа 2006 (UTC)

Я-Против!Возражения по двум направлениям—цензурой было бы выставление на удаление, но ее не удаляют, а номинируют, а это другая песня (г-ну Воеводе). Ну сначала первое—аффтары и сами не знают о чем писали, тавромахии, корриде, испанской или нет, интервики ведут не туда куда они подразумевают, в общем работа еще далеко не завершена над статьей. А второе-по формальным признакам. Но разговор о них вести пока рано, статью еще не доработали--Octoberfest 01:24, 30 августа 2006 (UTC)

В Википедии нет цензуры (q) ВП:ЧНЯВ Maxim Razin 19:02, 9 сентября 2006 (UTC)

1.  За, прочитала с удовольствием. asta 03:51, 31 августа 2006 (UTC)

[править] Воздержались

Пока Воздерживаюсь. Статья очень хорошая. Но мне кажется было бы правильным указать статистику по смертям матадоров. Указать наиболее известных матадоров. Указать интересные факты из корриды типа, самый длинный бой продолжался двое суток ... Mutafakaz 06:48, 31 августа 2006 (UTC)

Дал статистику по травматизму. Про матадоров - см. отдельная статья. Jenp 10:04, 31 августа 2006 (UTC)

[править] Доработки

В Камарге (Франция) по правилам не «проделывают фигуры с быком», а стараются сорвать с его рогов кокарды и ленточки специальным инструментом. Чем дольше они находяться на рогах быка, тем больше их стоимость.
А так статья хорошая. Gato 12:10, 22 августа 2006 (UTC)

Спасибо, поправил. Во французских-то правилах я сам не разбираюсь, переводил с английского. Jenp 13:11, 22 августа 2006 (UTC)

[править] Комментарии

• Нужен словарик и внутренние ссылки - напр, кто такие новильеро я так и не понял. Да и ещё - далеко не все понимают испанский, хорошо бы дать дословные переводы терминов. Maxim Razin 18:12, 22 августа 2006 (UTC)

Дословные переводы в основном есть, нет их только по названиям большинства (не всех) приёмов пикадора, матадора и бандерильеро. Но давать их всё равно особой нужды нет - где-то вообще нет перевода (приём назван по имени изобретателя), где-то он будет слишком длинным и описательным, где-то он просто не имеет смысла (ну называется один приём матадора "тринчера", то есть "траншея". И что?). Про новильеро действительно нужно пояснение. Сейчас подпишу.Jenp 07:37, 23 августа 2006 (UTC)

• Подробная статья — но о боевых быках хотя бы коротенькая статья нужна. С. Л.^!? 18:54, 22 августа 2006 (UTC)

Будет, но действительно короткая - в биологии разбираюсь плохо, а терминология сложная. Jenp 07:37, 23 августа 2006 (UTC)

• Мне показалось, что статья слабо викифицирована--Shargin 11:49, 23 августа 2006 (UTC)

  А что викифицировать? Термины? По большинству из них едва ли можно написать минимальную статью. С. Л.^!? 21:24, 24 августа 2006 (UTC)

• Неужели по теме совсем-совсем нет библиографии на русском языке? --Boleslav1 21:22, 5 сентября 2006 (UTC)

  Нет! Даже полного перевода достаточно сомнительной работы Хемингуэя, кажется, нет. Только туристическая попса. Jenp 08:12, 6 сентября 2006 (UTC)

[править] Итог

• Статья избрана. С. Л.^!? 20:27, 18 сентября 2006 (UTC)