Обсуждение участника:Buffon
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
[править] Добро пожаловать
Здравствуйте! От имени участников Википедии — приветствую Вас в её разделе на русском языке. Надеемся, Вы получите большое удовольствие от участия в проекте.
Ниже приведены некоторые полезные для начинающих ссылки:
- Википедия:Руководство для быстрого старта
- Википедия:Первые шаги
- Википедия:Именование статей
- Википедия:Как править статьи
- Википедия:Правила и указания
- Википедия:Изображения
Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения.
Одна из самых частых ошибок новичков — нарушение авторских прав. В Википедию запрещается копировать тексты без разрешения обладателя авторских прав! См. подробнее — Википедия:Авторские права.
Статьи в Википедии не подписываются (их авторы — мы все), но если вам захочется принять участие в беседе на Форуме или в обсуждении отдельных страниц — подписывайтесь, пожалуйста, используя четыре знака тильды (~~~~), или нажав на соответствующую кнопку на панели инструментов.
Многие рутинные действия, вроде поправки типографики, проще всего выполнять с помощью Викификатора, который запускается нажатием второй кнопки слева над окном редактирования.
Если у Вас возникли вопросы, воспользуйтесь системой помощи. Если Вы не нашли в ней ответа на Ваш вопрос, задайте его на форуме проекта.
И ещё раз, добро пожаловать! :-)
Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that's no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!
Obersachse 09:21, 25 ноября 2006 (UTC)
[править] Население
Меняя в статьях данные о населении, указывайте, пожалуйста, источник (не обязательно, он-лайновый). Иначе Ваши исправления с большой вероятностью откатят - как, например, случилось в статье Одесса. И ещё: по русским правилам типографики, разделителем разрядов в числах является неразрывный пробел, а не запятая. Спасибо за понимание.--Kaganer 20:26, 25 ноября 2006 (UTC)
- Присоединяюсь к высказыванию участника Kaganer. Пожалуйста указывайте источники. Указанное Вами количество населения для города Киева не соответствует официальным данным Госкомстата Украины на 1 октября 2006 года (см. ссылку link) и было мною исправлено. С уважением, Ace^eVg 08:58, 26 ноября 2006 (UTC)
[править] Тридцатилетняя война
Пожалуйста, не копируйте литературу, которой Вы пользуетесь для создания статей. Значительная часть статьи Армия Густава II Адольфа представляет собой копи-пейст [отсюда]. Будьте добры, переработайте в ближайшее время эту статью, в противном случае, она, к сожалению, будет удалена. Jaspe 21:11, 26 ноября 2006 (UTC)
P.S. В русской исторической литературе не принято название Вторая шлезвиг-гольштейнская война. Она обычно называется Датская война. Jaspe 21:11, 26 ноября 2006 (UTC)
[править] Малозначимые изменения
Уважаемый Buffon,
приветствую Вас в Википедии. Я обратил внимание, что практически все свои правки Вы помечаете как "малозначимые". Обращаю Ваше внимание, что малозначимые правки - это вещи вроде исправления орфографических ошибок, добавление тагов, категорий и тому подобное (подробней см. правила: Википедия:Как править статьи#Малозначимые изменения). Внесение новой информации или изменение старой, даже если это изменение одной цифры или слова, не может отмечаться как "малозначимое". Спасибо. --Mgar 06:36, 28 ноября 2006 (UTC)
[править] Население
У меня к Вам пара вопросов о Ваших статьях по динамике населения европейских государств:
- 1. Не кажется ли Вам, что лучше эти данные помещать в статьи История Италии, История Германии и т.п.? Созданные Вами статьи Население Италии и т.п. выглядят как-то очень куцо и неформатно. Мне думается, что график в соответствующей статье будет лучше.
- 2. Ссылка на http://www.library.uu.nl/nietgevonden/ не работает. Попробуйте, пожалуйста, найти правильный адрес.
- 3. Я так понимаю, что у Вас есть книга Урланиса, на которую Вы ссылаетесь в статьях. Если не затруднит, не посмотрите, нет ли в ней данных о численности населения отдельных средневековых государств. Меня интересуют, в частности, сведения о численности населения Флорентийской и Сиенской республик для соответствующих статей, а также оценки населения других государств. У меня, к сожалению, нет доступа к российским библиотекам. Спасибо. Jaspe 19:10, 8 января 2007 (UTC)
- Спасибо за ответы. Ссылка очень интересная. Jaspe 20:39, 9 января 2007 (UTC)
[править] Битва народов
Я пока откатил эту вашу правку. Обратите внимание, что статья написана на базе множества источников, при этом при указании подобных оценок всегда приводятся сведения из нескольких источников, которые, кстати, крайне редко сходятся во мнениях (см., например, таблицу в начале статьи). Ваше предложение Всего в битве пало более 22 500 солдат.[[1]] основанно на одном единственном источнике, к тому же не являющимся авторитетным. Кроме того, как вы, возможно, обратили внимание, не принято вводить внешние ссылки в текст статьи. Для этого существуют тэги <ref>...</ref> и раздел "Источники" в конце статьи. И, в заключение, хотел бы присоединиться к просьбам других участников - пожлуйста, не помечайте ваши правки как незначителные, если они таковыми не являются. --DR 14:14, 14 января 2007 (UTC)
- Я вам ответил на своей странице обсуждения, давайте продолжим дискуссию там (если это еще необходимо). --DR 20:02, 14 января 2007 (UTC)
[править] Эйлау, Маренго,а также Вавр
Приветствую. Я тут увидел новые твои статьи (Эйлау, Маренго). Долго думал, зачем нужны дублирующие статьи, тем более ты сам недавно создал статьи об этих битвах. Если просто нашлось альтернативное название для битвы - тогда лучше ставить redirect (см. [2]). Я правильно угадал мысль?
Что касается статьи Вавр - она явно не закончена. Надо ставить какую-либо пометку незавершённости, например {{hist-stub}}. Иначе какой-нибудь участник поставит статью на удаление, и будет прав, ибо в качестве законченной статьи она не годится.
Если же ты будешь постепенно дописывать статьи то имеет смысл поставить шаблон {{processing}}. Я например сейчас пописываю статью Сражение под Смоленском (1812) --MaratL? 08:19, 15 января 2007 (UTC)
[править] Сражение при Березине
Чувствую некоторую обиду в Вашем послании. Да ладно, одно дело делаем. Я конечно поправлю все цифры с указанием, откуда они берутся. Возможно мы вернемся к старым цифрам, если будет документальное потверждение из солидных источников. Я бы советовал не доверять всему, что пишут в Интернете, особенно если авторы не приводят ссылок на первоисточники. Я в основном следую Тарле, признанному авторитету в области Наполеона, хотя и его цифры иногда расходятся с документами. Прошу немного подождать, а потом критиковать :) --Vissarion 14:34, 15 января 2007 (UTC)
[править] Ирредентизм
В русском языке этот термин не имеет того значения, как в английском. Насколько я понял, Вы переводили иностранный материал. Ирредентизм на русском языке - это исключительно итальянское движение за объединение. Этот термин не распространяется на другие страны. Поэтому статью, мне кажется, стоит переделать. Jaspe 21:45, 21 января 2007 (UTC)
[править] Отечественная война 1812 года
В статье приведена Ваша таблица о потерях каждой из стран, пошедших на Россию. Численности населения государств даны по ссылке, но я не смог найти откуда берутся цифры по количеству мобилизованных. И сколько из них пошли войной на Россию? В статье представляет интерес именно количество участвующих в Отечественной войне, а не численности армий во всей Европе. Интересна также статистика по потерям, но цифры русских потерь явно расходятся с цифрами историка Богдановича, а больше вроде никто специально и не считал. Не подскажите, откуда Вы взяли эти данные? --Vissarion 09:49, 24 января 2007 (UTC)
-
- Прошу прощения, но не могли бы Вы указать, где Клаузевиц пишет про количество мобилизованных в 1812 г. Я у него не нашел таких данных, но только по численности корпусов. «Вы рассуждаете очень странно, как будто только один единственный Богданович считал потери России.» - Представьте, потери России в 1812 г. считал только Богданович. Если у Вас есть другие данные, рад буду с ними ознакомиться. Клаузевиц во всяком случае не считал и не мог этого сделать, для этого надо сидеть в архивах Генерального штаба. Если же цифры потерь по странам взяты из Вики (и нет ссылок в inoВике, откуда те взяли эти цифры), то не кажется ли Вам, что такую информацию следует признать недостоверной.
-
- В принципе потери по странам легко оценить, так как почти всех посланных в Россию истребили или взяли в плен, но хотелось бы увидеть реальные ссылки по числу мобилизованных по странам. Призываю серьезно относиться к публикованию Вами информации, которая часто является предметом споров среди историков и по которой существуют политически ангажированные фальшивки. Более того, могу указать на непоследовательность ваших цифр. По Австрии указано 34 000, которые были посланы в Россию, но 800 тысяч тогда откуда берутся, если в Россию по Клаузевицу и другим вошло не более 610 тысяч. Догадываюсь, что в 450 тысяч по Франции свалили всех перешедших через Неман в начале кампании. Откуда взялась 980 тысяч по России я знаю, но эта цифра недостоверная и противоречит трудам всех историков, кроме одного, Вами скопированного из какой-нибудь Интернет статьи.
-
- Подобные противоречия доказывают, что таблицу надо удалить, но если Вы поставите проверенные цифры с ссылками, то получится весьма ценная вещь. За Россию я могу вставить, если Вы вставите за остальных, тогда давайте таблицу оставим--Vissarion 16:00, 24 января 2007 (UTC)
Отлично, если пришлете ссылки. Если определять национальности по численности корпусов, то надо бы вставить эту информацию (нац. принадлежности) в статью Великая Армия (там более уместно), я собирался как раз добавить туда что-нибудь вроде такого. Только вероятность ошибки велика, так в 10-м корпусе француза Макдональда (30-35 тыс.) пруссаков было 20 тысяч, а остальные немцы и поляки, и как их разделить? Теперь о ссылках на литературу: я представил всю инфу в статье по Отеч. войне 1812, но повторю:
- Богданович М.И., История Отечественной войны 1812 года по достоверным источникам. Т. 1. -СПБ., 1860. - Однако этой книги вроде нет в Интернете, но её содержание можно извлечь из он-лайн академических рефератов. Рекомендую [3], там же собраны основные первоисточники XIX века по численности русской армии в 1812. Как правило современные авторы используют труды этих историков со ссылкой или без ссылки на них. Полезно знать, откуда берутся цифры, иногда расхождение бывает впечатляющим. --Vissarion 06:28, 25 января 2007 (UTC)
-
- Хорошо, я поработаю над таблицей. А я вначале тоже игнорировал ссылки, писал, не ссылаясь. Но потом сам убедился, как полезно бывает увидеть ссылки, чтобы сомнений не возникало или понять откуда берутся расхождения.:) --Vissarion 08:25, 25 января 2007 (UTC)
-
- Я перенес таблицу с нац. составом Великой Армии из Отечественной войны 1812 года в статью Великая Армия. Так что если какая верная информация по статистике появится, то можно туда скинуть. --Vissarion 06:51, 30 января 2007 (UTC)
-
- Хорошо, я поработаю над таблицей. А я вначале тоже игнорировал ссылки, писал, не ссылаясь. Но потом сам убедился, как полезно бывает увидеть ссылки, чтобы сомнений не возникало или понять откуда берутся расхождения.:) --Vissarion 08:25, 25 января 2007 (UTC)
[править] Википедия:Проект:Военная история
Присоединяйтесь! - Vald 15:28, 24 января 2007 (UTC)
[править] Советско-польская война 1919-1921
В статье Список войн XX века Вы изменили датировку войны с 1920 на 1919-1921 годы. Не являясь специалистом по данной тематике, хочу все же отметить, что общепринятой датой является 1920 год (возможно, это советская версия, но она вроде бы распространена до сих пор). Кроме того, следует считать датой прекращения войны перемирие 1920 или мир 1921 года (с учетом того, что окончанием Первой Мировой войны принято считать перемирие)? Хотелось бы узнать Вашу точку зрения. Deerhunter 21:04, 24 января 2007 (UTC)
- Здесь вот какая тонкость: не могла ли дата 1920 войти в официальную советскую версию, чтобы однозначно представить Польшу агрессором? Повторюсь, не моя тема, Вам это должно быть ближе. Что касается даты окончания, так после Второй Мировой пошла повальная мода считать окончанием войны перемирие, а не мир, который зачастую даже не подписывался (масса примеров); не знаю, можно ли говорить о такой тенденции уже в начале 1920-х. Для меня вопрос не принципиален, но все же мы видим неоднозначность с датами, которую вполне можно было бы отметить в самой статье про войну. Если Вас это интересует, можете заняться. Deerhunter 09:05, 25 января 2007 (UTC)
- «ВОЙНА ЗАКАНЧИВАЕТЬСЯ МИРОМ, А НЕ ПЕРЕМИРИЕМ» — по логике вещей так, но всегда помните, что в цивилизованном ХХ веке этот механизм почему-то перестал работать. Успехов Вам в Вики.
- С уважением, Deerhunter 09:47, 25 января 2007 (UTC)
[править] Ссылка на труды историков
Возвращаясь к нашему разговору, хотел бы добавить ссылку, которую возможно найдете полезной:
http://tarlith.livejournal.com/756602.html
Там труды историков,отсканированные в pdf. --Vissarion 16:07, 20 февраля 2007 (UTC)
- Спасибо, библиотеки по Вашей ссылке оказались полезными. Качаю потихоньку.--Vissarion 07:27, 21 февраля 2007 (UTC)
[править] Статус изображения Изображение:209881278-1-.jpg
Спасибо за то, что вы загрузили на сервер Википедии изображение Изображение:209881278-1-.jpg. Однако, на странице описания изображения не указан источник, либо он поставлен под сомнение. Если вы не являетесь автором данного изображения, вы должны указать источник изображения, т. е. дать ссылку на сайт (либо иной источник), с которого вы взяли данное изображение, а также условия использования изображений с данного источника.
- Если источником является интернет-ресурс, то необходимо указывать полную ссылку на файл или страницу, где он используется, а не только доменное имя.
- Указание википедии на другом языке в качестве источника допустимо только в случае, если права на изображение принадлежат её участнику, в противном случае вы обязаны скопировать источник оттуда. В любом случае также необходимо указать имя загрузившего участника и дату загрузки.
Если вы загружали другие изображения, пожалуйста, проверьте, указан ли на их страницах описания источник, а также шаблон с лицензией. Если статус загруженных вами картинок не прояснится в течение 7 дней, администраторы Википедии будут вынуждены удалить загруженное вами изображение с сервера.
Спасибо за понимание. Panther @ 15:09, 27 февраля 2007 (UTC)
[править] Бюффон, Жорж Луи Леклерк де
Поздравляю с 300-летием тёзки :))))--Arachn0 09:02, 14 марта 2007 (UTC)
