Diskusia k Wikipédii:WikiProjekt Encyklopédia astronómie

Z Wikipédie

Obsah 1 Text 2 Obrázky 3 Povolenie 4 Filtrovanie položiek 4.1 Redirecty 4.2 Slovníkové definície 5 Otázky k projektu 6 Povolenie?

[úprava] Text

Má niekto nejaký nápad, ako jednoducho spojiť všetkých 700 strán textu RTF a DOC do jedného súboru? --Wizzard 16:25, 22. december 2006 (UTC)

Vyriešil som to, asi deň som maturoval s Wordom a podobnými vecami. --Wizzard 12:14, 23. december 2006 (UTC)

[úprava] Obrázky

Tak prvá vec. Ako nahrať obrázky? Najlepšie by bolo na Commons, ak sa autori vzdávajú všetkých práv. Adrian, vyjadri sa prosím, ako sa vyjadrili autori :D --Wizzard 15:53, 21. december 2006 (UTC)

• Autori encyklopédie, respektíve držitelia autorských práv k obrázkom v nej, sa práv nemusia vzdať. Dôležité však je, aby ich pokryli jednou zo slobodných licencií (GFDL, CC, v ideálnom prípade PD). Pochybujem však, že by autori encyklopédie osobne fotili vesmírne objekty, sondy, rakety atď. - takže je veľmi málo pravdepodobné, že sú skutočne držiteľmi autorských práv na ne! To asi neplatí pre diagramy a schémy, ktoré majú slovenské popisky a boli vytvorené pre EA. --AtonX 09:08, 22. december 2006 (UTC)

[úprava] Povolenie

Toto je posledný mail, ktorý som dostal (predtým som požiadal o povolenie na publikovanie na Wikipédii pod GNU licenciou): _Adrian^@_disk^prís 16:06, 21. december 2006 (UTC)

Vazeny p.kolega, dnes som dostal posledny chybajuci suhlas autora Encyklopedie astronomie s uverejnenim hesiel vo Wikipedii. Mozeme to chapat ako vianocny darcek. - EA je prevedena do textu po jednotlivych stranach vo formate doc/rtf. - texty (11 MB) nie su este dokonale skontrolovane (mozna zamena napr. l - 1) - v samostatnom adresari su texty (1 MB) k obrazkom (taktiez podla stran) - obrazky (27 MB) su vo velkosti ako v EA (96 dpi).

Dufam, ze knihu EA mate.

Teraz sa uz nam len staci dohodnut ako Vam dane materialy poslem (napr. aj na CD). Ak to je mozne, bol by som Vam povdacni ak by mohlo byt uvedene, ze uverejnenie je s laskavym suhlasom autorov knihy a do dig. formy previedol SZAA.

Prajem Vam prijemny den. S pozdravom P.Rapavy

[úprava] Filtrovanie položiek

Som za to, aby všetky heslá z EA (vrátane redirectov) boli vo Wikipédii, nebuďme pápežskejší ako pápež a okrem toho je ťažko určiť, čo je príliš krátke a čo je slovníková definícia. _Adrian^@_disk^prís 10:18, 22. december 2006 (UTC)

Vrele s tebou súhlasím. --Wizzard 11:56, 22. december 2006 (UTC)

Nadšenie je pekná vec, kritická analýza textu a možných následkov automatického importu je však komplikovanejšia. --AtonX 13:06, 22. december 2006 (UTC)

Veľmi dobre ti rozumiem, čo sa týka redirectov a definícií, tie treba veľmi dobre zvážiť, ktoré a hlavne ako vložiť a tiež samozrejme niektoré redirecty musia byť zmenené na disambigy, práve preto, že EA je výlučne astronomická publikácia a ostatné významy ignoruje. Kým nemáme nejakého bota, môžme to robiť zatiaľ ručne, ja som už začal. --Wizzard 13:10, 22. december 2006 (UTC)

[úprava] Redirecty

Som za to, aby sa redirecty z EA vložili do Wikipédie. Identifikovať sa dajú v elektronickej verzii podľa toho, že obsahujú v jedinom riadku znaky „>>“. Niektoré sú však formulované dosť nebezpečne, námatkovo:

Bajkonur >> kozmodróm
budenie >> excitácia
bozón >> spin
Dušanbe >> Institut astrofiziki Akademii nauk TadžikskojSSR
Budapešť >> Konkoly Observatory

Môžu vznikať konflikty alebo budú potrebné disambigy. Námatkovo:

Adónis – planétka prichádzajúca do blízkosti dráhy Zeme
aktívny let – fáza letu kozm. rakety počas práce raketových motorov

Často je redirect v texte hesla, takže by sa mal brať skôr ako wikilink, lebo môžu vzniknúť dosť nešťastné presmerovania! Napríklad:

Amaltea – mesiac -->> Jupitera

--- redirekty, teda odkazy obsahujuce ">>" by sa mohli vlozit na stranku, redaktormi manualne poupravovat (pomazat a pomenit) a dat botovi do "výroby". --Maros 22:29, 22. december 2006 (UTC)

[úprava] Slovníkové definície

Identifikovať sa dajú napríklad ako krátke riadky (naprl. <100 znakov). Často obsahujú redirecty („>>“)! Treba byť veľmi opatrný, ináč nám vznikne naozaj veľké množstvo podvýkonkov. S astronomickými podvýhonkami máme už aj tak trošku problémy, či si to chceme priznať alebo nie. Námatkovo:

A – skrátené označenie >> anemickej galaxie (>> klasifikácia galaxií)
Adónis – planétka prichádzajúca do blízkosti dráhy Zeme
Achilles – planétka v libračnom bode L4 Jupitera
 Byrgius – kráter na Mesiaci
Atlas des nördlichen gestirnten Himmels >> hviezdny atlas
azimutálna hviezda = hviezda, pomocou kt. sa meria azimut
bulge – približne sférická veľká jadrová oblasť vysokej svietivosti v centrálnej oblasti galaxií (>> jadro galaxie)

Takže treba najprv domyslieť možnosti a následky, a až potom huráwikiimportovať. :) --AtonX 13:06, 22. december 2006 (UTC)

[úprava] Otázky k projektu

Podľa toho, čo tu tak čítam, to vyzerá, že všetky prenesené články budú vytvorené ako nové články a nie prenesené do už existujúcich článkov. Je to tak? Pretože mne sa to nejako nezdá - astronomických článkov je tu už vytvorených viac než dosť a pochybujem že medzi heslami z tej encyklopédie sú aj také, ktoré tu ešte nemáme. A ak sa informácie prenášajú do už existujúcich článkov, ako zabránite duplicite informácií? --Eryn Blaireová 10:58, 22. december 2006 (UTC)

Eryn, môžem ťa ubezpečiť, že prevažná väčšina článkov z EA vo Wikipédii ešte nie je, je to skutočne rozsiahla a vyčerpávajúca encyklopédia obsahujúca okolo 700 husto popísaných strán. Čo sa týka existujúcich článkov, tu bude zatiaľ asi lepšie, ak sa prepisovať nebudú, ale budú sa napríklad dopĺňať údajmi z EA. --Wizzard 11:58, 22. december 2006 (UTC)

Takže ak to bude robiť bot, bude kontrolovať, či už patričné heslo existuje? A ak nie, tak ho vytvorí, a ak áno, tak čo spraví? --AtonX 13:06, 22. december 2006 (UTC)

Bot musí kontrolovať či článok existuje, a ak existuje, bude najlepšie, ak ho nevytvorí. Tieto problematické články asi bude treba vložiť ručne podľa potreby. --Wizzard 06:52, 23. december 2006 (UTC)

Nevyznám sa v práci správcu, ale predstavujem si BOT je ako akési macro. Navrhujem ako AntonX začal, ak patričné heslo existuje, tak ho vytvorí BOT heslo existuje (dočasne), kde vloží obsah z Encyklopédie astronómie (EA). Ľahšie môžeme ich porovnávať, zlúčiť, aktualizovať jedno, potom zmazať druhé heslo. Porovnával som 5 ukážkových strán digitálnej verzie EA a jej tlačenú verziu z 1987, nenašil som nijaký rozdiel. To znamená obsah z EA nemusí byť aktuálnejší ako v sk.wiki. Existuje už množstvo pracných a kvalitných článkov v sk.wiki oblasti Astronómie, ktroré majú identický názov (heslo) ako v EA. Thaisk 14:19, 30. december 2006 (UTC)

Ja myslím, že s tým vkladaním pomocou bota bude trochu problém, preto by som navrhoval radšej to robiť ručne, aby sme potom nemuseli veľmi mazať alebo upravovať. Napríklad tie texty z EA čo máme, sú vo formátoch Word a RTF a je imho dosť obtiažne to nejako automaticky vložiť, pretože by bolo najprv potrebné tie dokumenty skonvertovať do TXT alebo HTML, čím by sa mohlo stratiť veľa informácií, napríklad špeciálnych znakov, indexov, vzorcov a pod. alebo by výsledné súbory boli neprimerane veľké a obsahovali by veľa zbytočných smetí. --Wizzard 14:26, 30. december 2006 (UTC)

[úprava] Povolenie?

Je potrebné doložiť tu presne také povolenie, aké uviedol Otm v WikiProjekte OSUD. Nič také tu zatiaľ nie je žiaľ. Kým tu nebude, táto práca, prenos, je copyvio. --Bubamara ^…✉ 08:37, 19. január 2007 (UTC)

Povolenie visí na tejto stránke vyššie (kapitola Povolenie). Text povolenia akurát asi mal byt odsadený od textu redaktora pre väčšiu viditeľnosť --Julo 08:55, 19. január 2007 (UTC)

Z povolenia musí byť jasné, že sa jedná o uvoľnenie obsahu pod licenciou GNU GFDL alebo PD. Pre obrázky to môže byť GFDL, PD, alebo licencia, ktorá je v súlade s GFDL (napr. CC-BY-SA). Ak to z povolenia nie je jasné, je zatiaľ neplatné a je potrebné si vyžiadať povolenie opätovne. --AtonX 09:27, 19. január 2007 (UTC)

Opätovne som žiadal o povolenie, citujem z odpovede : O uverejnovani hesiel som uz niektorych autorov informoval (Porubcan, Chochol, Hajdukova), boli milo prekvapeni. Prepis povolenia autorov Vam sice poslat mozem, no na uverejnenie to vhodne nebude, jedna sa len o velmi strucne maily, nakolko sa s autormi dobre osobne poznam. 11.1. som osobne hovoril s doc.Hajdukovou, ktora ako manzelka ma prava aj po manzelovi. Doc. Hajdukova nepovazuje za vhodne (z ludskych dovodov, hovorili sme o tom s nou uz skor) znova ziadat o suhlas manzelku po Dr. Stohlovi, osobne to s nou preberie pri najblizsej navsteve. Povodny suhlas na digitalizaciu mam od p.Stohlovej pisomne. S obrazkami mate pravdu, navyse su mnohe malo kvalitne. Kresby priamo z EA sa preberat mozu (ako napr. v pripade dvojhviezd). _Adrian^@_disk^prís 09:17, 3. február 2007 (UTC)