שיחת תבנית:לך

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

תוכן עניינים 1 מחשבות 2 זילות 3 נוסח אלטרנטיבי 4 מה שהיה במזנון 5 עבירה פלילית 6 תהייה בקשר לעבירה הפלילית 7 תוספת

[עריכה] מחשבות

אני חושב שלא צריך לכתוב "צוות ויקיפדיה" אלא שהמזהיר יחתום. ולגבי הנוסח, הייתי מחמיר:

חבל מאד שבחרת לנצל את האמון שלנו בגולשים כדי לגרום נזק. דע שאת העריכות שעשית אנחנו יכולים לבטל בלחיצת כפתור, וכך אכן עשינו, כך שכוונתך להזיק לא תצלח - אתה מבזבז את זמנך.

העריכה שעשית נחשבת להשחתה והיא עבירה על חוק המחשבים. אנחנו מטפלים במקרים כאלה בחומרה רבה.

• אם תמשיך להציק, נחסום אותך מיידית מכל עריכה נוספת בוויקיפדיה.
• אם יהיו מקרים של השחתה חוזרת מצידך, אנחנו עשויים לפנות בתלונה לספק האינטרנט שלך.
• במקרה של הפרות חמורות או מתמשכות נפנה לרשויות החוק.

בברכה,

odedee • שיחה‏ 07:02, 2 פברואר 2006 (UTC)

[עריכה] זילות

איומים שאין פעולה בצדם גורמים אך נזק. ויקיפד שמשתמש בתבנית זו צריך אכן לפעול על פיה - מה שהופך אותה לתבנית "למפעילים בלבד". זו לדעתי תבנית מזיקה, שעליה בדיוק נאמר if you have to shoot shoot, don't talk. עמית 08:16, 6 פברואר 2006 (UTC)

גם אני נגד השימוש בתבנית. באזהרה זו יש להשתמש רק כשברור שהמשתמש משחית ותו לא - ואז כבר עדיף לחסום וזהו. אם כבר אז אפשר ליצור תבנית:נסחמת, אבל אני אישית לא חושב שאשתמש בו. מה רק בתבנית:אזהרה? Yonidebest Ω Talk‏ 09:32, 6 פברואר 2006 (UTC)

1. יש כבר {תבנית:נחסמת}. 2. זו אכן תבנית קיצונית. 3. התקנון לא מאפשר חסימה ללא אזהרה. 4. תבנית {אזהרה} היא דו-משמעית ומלאה התנצלויות שמא פגענו בכבודו של המשחית. היא מתאימה למקרים שבהם יש ספק. לא תמיד יש. 5. במקום שהמשחית יספר לחברים שלו "קיללתי בוויקיפדיה, היה קטעים עד שחסמו אותי", שיספר "קיללתי ובעטו בי החוצה". עוזי ו. 17:28, 6 פברואר 2006 (UTC)

רק טרול יגיד היה קטעים כשלמעה לא היה דבר. הנוהל הרגיל הוא:

1. משתמש משחית
2. משתמש מקבל אזהרה
3. משתמש משחית שנית
4. משתמש משחית שלישית
5. משתמש נחסם

לאחר ההשחתה הראשונה עדיין יש ספק, ולכן קיבל אזהרה. לאחר ההשחתה השנייה עדיין יש ספק - ספק שלא ראה את האזהרה הראשונה. לאחר ההשחתה השלישית כבר ברור מה מטרתו, והוא נחסם. היכן בדיוק "היה קטעים" והיכן אתה רוצה לתת לו תבנית:לך? תמיד: או שיש ספק (ואז הוא מקבל אזהרה), או שאין ספק (ואז הוא נחסם). Yonidebest Ω Talk‏ 18:19, 6 פברואר 2006 (UTC)

אפרופו זילות, דרור הוסיף לתבנית את העונשים הקבועים בחוק. לדעתי זה מיותר. זה כבר באמת "כבד" וגם אם מישהו נכנס פעם לכלא על זה שכתב "כעכגהעכג" זה לא חייב להיות חלק מהתבנית הזו. למשחית רציני אפשר לצטט את העונשים האלה באופן אישי. אשמח לשמוע דעת אחרים. odedee • שיחה‏ 01:30, 15 פברואר 2006 (UTC)

[עריכה] נוסח אלטרנטיבי

מצאתי את הפנינה הבאה בדף שיחה של משחית אנונימי: "כל הכבוד לך! הצלחת להשחיט ערכים בויקיפדיה. תזהר לך המניאקים האלה יכולים לתבוע אותך, ובנוסף לא חבל? אולי תתרום במקום להרוס? אז חאלס עם זה". לא שיש לי אשליות שהנוסח הזה יתקבל, אבל תודו - זה שינוי כיוון מרענן. odedee • שיחה‏ 01:30, 15 פברואר 2006 (UTC)

[עריכה] מה שהיה במזנון

רציתי לשאול האם השימוש בתבנית להזהרת משחיתים מקובל. לטעמי הוא תוקפני מעט. --טומי (שיחה) 20:14, 12 פברואר 2006 (UTC)

לא משתמשים בזה לאזהרה ראשונה או שניה, משתמשים בזה למשתמש שמתמיד בהשחתה. Pacman 20:18, 12 פברואר 2006 (UTC)

אני משתמש בה גם להשחתה ראשונה - תלוי מהי. איננו זקוקים פה למזיקים ואין צורך בנחמדות כלפיהם. odedee • שיחה‏ 20:19, 12 פברואר 2006 (UTC)

משתמש שמתמיד בהשחתה נחסם, אז מן הסתם התבנית כבר לא תפחיד. תלוי בסוג ההשחתה. (ושוב אכתוב שהתבנית מעולה) Black widow spider 20:23, 12 פברואר 2006 (UTC)

אפשר ללמוד מנסיונם של כוחות שיטור בכל רחבי העולם עד כמה חשוב מגוון הכלים העומד לרשות השוטרים. ראה :קטגוריה:תבניות לאזהרת משתמשים. לוחמים - הכירו את אשפת החצים שלכם. עוזי ו. 20:27, 12 פברואר 2006 (UTC)

תודה.

אני אכן מכיר. רציתי רק לוודא מהן הוראות הפתיחה באש. --טומי (שיחה) 20:30, 12 פברואר 2006 (UTC)

תודה. בברכה, _MathKnight_ (שיחה) 20:46, 12 פברואר 2006 (UTC)

מדוע מופיעה הברכה בתבנית זו? בברכה--Act 21:52, 12 פברואר 2006 (UTC)

אנחנו יורים ובוכים. עוזי ו. 01:51, 13 פברואר 2006 (UTC)

ומברכים :) conio.h • שיחה 01:55, 16 פברואר 2006 (UTC)

לדעתי התבנית מצויינת. בניגוד למה שהשתמשנו בו עד עתה, קיים סיכוי (קלוש, אמנם) שהיא באמת תרתיע מישהו מלחזור ולהשחית. לדעתי צריך להשתמש בה לאזהרה ראשונה לכל מי שברור שהוא עושה צרות (אומר שרוני סופרסטאר רצחה את רבין, מוחק את כל התוכן של ערך וכו'). גדי אלכסנדרוביץ' 10:07, 13 פברואר 2006 (UTC)

אכן, זה הרעיון. אני חושב גם שהתוספת הויזואלית של תמרורי אזהרה מרתיעה (נקווה שגם המשחיתים חושבים כך). odedee • שיחה‏ 10:17, 13 פברואר 2006 (UTC)

אני רק רוצה לציין שמחיקה גורפת (חד-פעמית) עשויה להיות תקלה טכנית או חוסר הבנה, ובמקרים כאלה (בניגוד לקללות או שתילת מידע שגוי בזדון) אני מעדיף להזהיר ולא לגרש. עוזי ו. 01:46, 14 פברואר 2006 (UTC)

אתה צודק. כיוונתי ב"מוחק את כל התוכן" למקרים (כמו זה שראיתי בעצמי לפני יומיים) שבהם מוחקים את כל התוכן של ערך ובמקום זה שמים "אבי ביטר מלך!!!!!" או משהו דומה. 07:57, 14 פברואר 2006 (UTC)

בסיום הדיון נא להעביר שיחה זו לשיחת תבנית:לך. תודה, מלח השמים 01:58, 14 פברואר 2006 (UTC)

אזהרה קיצונית זו מכילה את המשפט :"אם יהיו מקרים של השחתה חוזרת מצידך, אנחנו עשויים לפנות בתלונה לספק האינטרנט שלך.". עם זאת גם תבנית תבנית:אזהרה רגילה מכילה איום מפורש בפנייה לספק האינטרנט. דבר שלא נעשה למיטב ידיעתי בשום אתר בכל האינטרנט(כולל בויקיפדיות אחרות)...האם זה לא איום חמור מדי ..? אנשים יפחדו לערוך ,בניגוד ל:"היה נעוז בעריכותייך" שכתוב כהמלצה מנחה מפי מייד הויקיפדיה בעצמו. אולי צריך לשקול צריך לרכך את תבנית האזהרה הרגילה.--מר איקס 15:53, 14 פברואר 2006 (UTC)

היה נועז לא אומר שאתה יכול להשחית. אני אישית פניתי לספק פעמיים היום עקב משחיתים, כך לא בדובר באיום סרק והספקים מתייחסים לתלונות מסוג אלו במלוא החומרה. ראה טיפול בהחשתה. Yonidebest Ω Talk‏ 16:02, 14 פברואר 2006 (UTC)

זה באמת שיח חירשים.זו פעם שנייה היום שאתה חוזר על הטיעון שלך, ולא עונה לי לעניין.--מר איקס 16:38, 14 פברואר 2006 (UTC)

על מה אתה מדבר? טוב, הנה תשובה עיניינית, שהייתי חושב שאתה יכול להבין בעצמך: לא, זה לא איום חמור מידי מפני שהשחתה היא עבירה על חוק המחשבים. למה שאנשים יפחדו לערוך? הרי כתוב שהפניה תעשה אם ימשיכו להשחית, ואם לא ימשיכו להשחית, למה שיפחדו? Yonidebest Ω Talk‏ 14:34, 15 פברואר 2006 (UTC)

מר X (אגב, XxX זה או ?) - אם מתייחסים למקרי הביניים בסלחנות, מי שקיבל אזהרה כזו יודע בדיוק מה הוא עשה כדי לזכות בכבוד. אם הוא יחליט להפוך את עורו ולהועיל, לא יהיה לו קשה להמנע מהשחתות נוספות. עוזי ו. 19:29, 16 פברואר 2006 (UTC)

[עריכה] עבירה פלילית

הייתי מוסיף לנוסח את: "מעשיך מהווים עבירה פלילית על פי סעיפים 194, 198 ו-216 (א) לחוק העונשין". הדבר ידגיש את החומרה ויש למילה "פלילית" יכולת הרתעה גדולה יותר (אמנם ברור שזו עבירה פלילית בגלל שזה בחוק העונשין, אבל לא כולם יודעים את זה ויש לזה מעין יכולת הרתעה עצמאית). יש לי מישהו התנגדות? אסף 12:38, 28 פברואר 2006 (UTC).

תוסיף בכיף. Yonidebest Ω Talk‏ 12:44, 28 פברואר 2006 (UTC)

אם כבר, אפשר להוסיף קישור בתבנית (בפרמטר {{PAGENAME}} כמובן ורק למשתמשים אנונימים) שיקשר לפרטי האייפי של המשחית? בטוחני שזה ישאיר רושם (וכן אני יודע שהמידע שם אינו מספר הטלפון של בית המשחית וכו'). פסיכומלודי 16:14, 29 יוני 2006 (IDT)

[עריכה] תהייה בקשר לעבירה הפלילית

האמנם אפשר לפתוח בהליכים פליליים נגד המשתמש המשחית על סמך החוק הפלילי הישראלי? אני בספק. הרי הניזוק נמצא בארה"ב, מקום מושבם של שרתי הויקיפדיה. זאת אף זאת: אם, לצורך הויכוח, אותו משחית פועל ממדינה שלישית, אז בכלל לא מובן לי הבסיס שלפיו מאיימים עליו בהליכים לפי החוק הפלילי הישראלי. אודה למי שיכול לעשות סדר בסוגיה. 24.80.49.112 00:02, 8 יולי 2006 (IDT)

כן, ומספיק לשאול זאת פעם אחת. odedee • שיחה‏ 00:37, 8 יולי 2006 (IDT)

[עריכה] תוספת

יש למישהו התנגדות שאוסיף את המשפט הבא:

• דע לך כי אינך יכול להסתתר. על פי כתובת ה-IP שלך, אפשר לגלות את כתובת ביתך. ראה הוזהרת!

‏Gridge ۩ שיחה 19:34, 26 באוקטובר 2006 (IST).

כן. ‏odedee • שיחה 01:24, 27 באוקטובר 2006 (IST)