نقاش:الخليج العربي
من ويكيبيديا، الموسوعة الحرة
هذا المقال يتحدث عن موضوع مختلف على صحته، وقد لا يكون هنالك إجماع على الحقائق المذكورة فيه. قبل أن تقوم بأي تعديل جذري، يرجى مراعاة ما يلي:
(هذا القالب يوضع فقط في صفحة نقاش المقال، وليس في المقالة نفسها.) |
تسمية المقالة
أرجو من الجميع المشاركة في النقاش الجاري في ويكيبيديا:الميدان/أرشيف/سياسات/10/2006 حول تسمية هذه المقالة. --Islamic 06:07, 2 نوفمبر 2006 (UTC)
لا وجود فی الخلیج العربی هــلا شباب عساكم على القوة.. والله يقدرنا على خدمة لغتنا الحبيبة اللغة العربية..بالنسبة لتسمية الخليج العربي,,, في الموسوعة الانجليزية يذكرون أن بداية تسميته الخليج العربي بدأت بعد ماحكم الرئيس جمال عبدالناصر مصر في الستينات وهذا خطأ والإيرانيين شغالين تحريف في موسوعة الإنجليزي!! ياخوان أنا من دول الخليج العربي وبالتحديد الجزيرة العربية (السعودية) ونحن نسميه بالخليج العربي من قبل أيام عبدالناصر وجدي يقول لم نعرفه إلا بإسم الخليج العربي منذ الأزل!! أنا لو أموت لن أرضى ولن أسميه إلا الـخليـج الــعــربــي شاء من شاء ولا عزاء لايرانيين الشعوبيين. وإذا فيه عتب فهو على حكوماتنا المتخاذله كل يوم يسقط معقل وتصاب خاصرة الأمة العربية والإسلامية بخنجر وهم ساكتون!! لماذا لم يمنعوا مجلة (جيوغرافيك ناشونال) ويستخدموا كل نفوذهم لكي يثبتوا تسمية على الأقل بالإسمين!إيران منعت قبل كم شهر البضائع الخليجية التي تحمل إسم الخليج العربي من الدخول إلى أراضيها!! أين ردة فعلكم يامسؤلينا!! ياوزراء الخيبة!! أنا كلي أمل بإذن الله من السعودية ومــصر وباقي الدول العربية من أن يتخذوا عقوبات إقتصادية وخطوات مماثله ويردوا على الإيرانيين ليقفوا عند حدهم!! والله ثم والله لو يأتون لي بألف خريطة لن أسميه بغير الخليج العربي!!الإسم الذي أطلقه أجدادنا عليه منذ الأزل!!وإذا فيه بعض التعليقات باللغة العربية تساند وتشكك في صحة تسمية بالخليج العربي فتأكدوا ياشباب أن هذا إيراني مندس بيننا يريد التشويش وتضبيط عزائمنا أو أحد العرب الشيعة (وليس كل الشيعة العرب القح الذين هم إخواننا بالدين والأصل أيضا أحفاد مــحــمد بن عبدالله وعلــي بن أبي طالب وليس أحفاد يزدجر أو غيره من الفرس) الصفويين عباد إيران الشعوبية!! الإيرانيين لو أن إيران دولة إسلامية فعلا لما إستثارت كل هذه الضجة ولكن هذا هو وجه إيران الحقيقي هي دولة شعوبية لايهمها إلا شعبها ولاتستخدم فقط إسم الدين لكي تتلاعب بضعفاء النفوس عدمي الفكر!! إصحوا ياعــرب!!أرجوكم خلوا إيدينا في أيدي بعض!! ولنقل بصوت واحد الــخـــلــيــج الــعــربــي.
'Arabian gulf و هو أحد مراكز التجارة البحرية عبر مضيق هرمز للمحيط الهندي منذ 7 آلاف سنة .وارتبط اسم الخليج بالملاحة والتجارة ، ويرتبط ببحر العرب عن طريق مضيق هرمز الذي يؤدي لشمال غرب المحيط الهندي وتعد مياه الخليج غير عميقة نسبياً، إذ يبلغ أقصى عمق فيها 360 قدماً. فمياهه لا يرتفع بها الموج. ورغم من ارتفاع درجة حرارته وارتفاع نسبة الرطوبة في مناخه. فتادرا ما يتعرض لعواصف أو دوامات هوائية، ولذلك فهو يوفر بيئة بحرية ملائمة للملاحة البحرية.
اسم المقالة
إسم المقالة (الخليج العربي/الخليج الفارسي) ... لماذا ليس (الخليج العربي/الخليج الفارسي/خليج البصرة) ؟؟؟؟؟ ما هذه المهزلة ؟ -eu
- الأخ 86.16.116.139، أنا معك معك تماماً فهذا العنوان أشبه بالمزحة. والأصل أن تسمى كل مقالة بالإسم الشائع، أو أن يتم إجراء تصويت على الإسم. أما وضع كل الأسماء في أصل المقالة فعجيب جداً، وينزل من قيمة الموسوعة. --إسلامي 04:56, 28 نوفمبر 2006 (UTC)
- ان عنوان المقاله غير منطقي و مهزله بالفعل! كل المقالات بجميع اللوغات في ويكيبيديا تسخدم "الخليج الفارسي" او "الخليج العربي" .و بما ان هذه ويكيبيديا عربيه,فيجب إستخدام "الخليج العربي" ابن خلدون 18:20, 28 نوفمبر 2006 (UTC)
-
-
- أعتقد، وعلى الرغم من أني أرى تسمية المقال بالخليج العربي، أعتقد أن هذه التسمية هي أفضل تسمية توصل إليها إلى الآن وفي جميع الويكبيديات. إذ أنها ترضي الجميع وتسكتهم، وبحسب متابعتي لهذا المقال في ويكيبيديا (منذ 16 شهرا تقريبا) جرت حروب تحرير لا حصر لها على هذه الصفحة، ونقاشات لم تفض إلى نتيجة (على المدى الطويل)، مما دفع المستخدم طراونة إلى اقتراح أو طلب إنهاء المشكلة باختيار اسم نهائي لا رجعة فيه، وكان حسنا أن فعل، فاسم هذه الصفحة لن يخضع لعبث العابثين سواء من فرس أو عرب بعد اليوم. --Marquez 20:31, 11 ديسمبر 2006 (UTC)
-
-
-
- غير صحيح! شخصيا لا أفهم الأساس الذي وضعت به تسمية الخليج الفارسي هنا، سأدعي بعد أيام أني تركي من أنصار إحياء الإمبراطورية العثمانية وسأقوم بإلغاء التسميتين ووضع خليج البصرة! أتمنى لاحقا أن "تحسنوا فعلا" وتضيفوا تسمية البصرة ... حتى تكتمل المهزلة! يا أخي أنظروا للنسخ الأخرى وصرامتها.. (بالمناسبة كلامي كان جديا لأني لا أرى المنطق الذي سيعتبر ما أفعله "عبثا" مختلفا.. ولكن سأنتظر شهر أو إثنين لأن الموضوع ما زال قيد النقاش) -eu 86.16.125.19 20:47, 19 ديسمبر 2006 (UTC)
-
التاريخ يقول ألا نكون متعصبين
- هکذا یقول التاریخ لا نکون متعصبین
- [1]
- نحن الآن في الحاضر ونتطلع إلى المستقبل.--Marquez 20:32, 11 ديسمبر 2006 (UTC)
جماية المقالة
نحتاج لإضافة [el:Περσικός Κόλπος] لكن المقالة محمية --Islamic 00:45, 26 أكتوبر 2006 (UTC)
الخليج العربي
الخريطه التاليه اخذتها من "http://www.arabiangulfmaps.com/".
لقد ارسلت ايميل الى صاحب الصفحه هذه لأطلب الموافقه على نشرها هنا لاكني لم احصل علي اي رد. هل يمكن ان يحاول شخص اخر مراسلته لعل حظه يكون احسن؟ شكراً ابن خلدون 14:45, 28 نوفمبر 2006 (UTC)
- أخ ابن خلدون. الخريطة هذه إذا كانت صحيحة ليست ملك لذلك الموقع. لا أحد يمكا حقوق نسخها و توزيعها. يوجد شخص أو جهة تملك الخريطة الأصلية و لكن لا تملك حقوقها. يمكنك نسخها كما تريد و توزيعها. المشكلة فيها هي عدم وجود إسم المصدر. أقصد أسم الجهة التي رسمتها، دائما يوجد إسم من قام بعمل الخرائط. هذه الخريط تفتقد لهذه المعلومة. و هو ما يلقي بظلال كثيرة على مصداقيتها. --Tarawneh 21:53, 28 نوفمبر 2006 (UTC)
- الخريطة ان كانت تاريخية قديمة فهي في الملكية العامة لكن هذه الصورة لجزء من الخريطة و لا أعتقد بأنه خاضعة للملكية العامة --Hakeem 22:05, 28 نوفمبر 2006 (UTC)
لا أعرف كثيرا في حقوق الطبع ... لكن يا حكيم هل إذا قمت أنا بعمل سكان لكتاب أو صورة في الملكية العامة أصبح لي حقوق محفوظة عليها .. انا أشك في هذا .. على العموم ما يطرحه رامي هو الأهم : ما هو المصدر ؟؟ حاولوا التواصل مع صاحب الموقع على :
info@arabiangulfmaps.com --كاوس 22:15, 28 نوفمبر 2006 (UTC)
-
- نعم عزيزي حكيم ، لا يمكن نقل النسخة الى الملكية الخاصة إلا إذا تم تعديل إساسي و جوهري، يجعلها عملا أصيلا. هذا الأمر لا يتحقق بعملية مسح ضوئي أي قص و مسح منها. و وضع افسم أيضا عليها أكيد لا يحولها الى عمل أصيل. --Tarawneh 22:16, 28 نوفمبر 2006 (UTC)
وجهة نظر
الصراحة انا ضد التعصب أي كان شكله بس اللي خلاني بجد أنزعج اليوم أنو كنت أقرا مقالة ابن الهيثم العالم العربي المعروف و كما هو معروف انه مولود في البصرة بالعراق و درس فيها و في بغداد ويعتقد انه توفي في القاهرة يعني ما الو علاقة بايران بالمرة و المعلومات تقريبا متطابقة بكل الويكيبيديات الا ويكبيديا الفارسي حيث انه لم يذكر بالمرة انه عربي بل كان مكتوب انه اهوازي مرة ومرة اخرى انه ايراني و لم يذكر انه ولد في البصرة بل ذكر انه ولد في خوزستان او ما كان يسمى الاحواز سابقا مع العلم انها منطقة عربية من ايران و حاولت اغير شوية بالمقالة الفارسية بس بعدين وقفت و قلت انه التغيير ما اله معنى لكنني غيرت كم كلمة بالبداية فبدل ايراني حطيت عربي وبدل مكان ميلاده الذي كان الاهواز حطيت البصرة . وتصوروا انه حتى وكبيديا الانكليزي عند ذكر ابن الهيثم اللي ما اله علاقة بالفرس ذكر انه عربي وولد في البصرة لكن ذكر في النهاية انه عاش تحت حكم البويهيين و انها امبراطورية فارسية انذاك مع العلم انه في ذاك الوقت كانت الامبراطورية العباسية لا تزال موجودة و بالنسبة للطائفية فرجاء لا تدخلونا فيها فانا شيعي بس هذا مو معناه اني ادين بالولاء لايران فأنا معتز بعروبتي !!!!!!!!!!! فقط للتذكير Aziz1005
معك حق ... فأنا ألاحظ هذه الشوفينية الفارسية في المحررين الإيرانيين في ويكيبيديا الإنكليزية .... حتى انهم لا يبدون أي مرونة لنقاش أو محاولة تقصي علمي .. لااحد يريد أن ينقص من قدر احد ... لكن شعوب هذه المنطقة كانت مزيجا من عرب و فرس و اتراك و مسيحيين و صابئة جميعهم شكلوا ما يدعى بالحضارة الإسلامية و محاولة البعض للاشتئثار بكل المفاخر تطرح أسئلة حقيقية ... مع أنني اتلقى تشكيات من مستخدمين إيرانيين اننا لا نعمل هنا بحرفية !! --كاوس 11:19, 2 يناير 2007 (UTC)
لا حاجة لكلمة الخليج الثانية
في التسمية اقترح ان تحذف كلمة "الخليج" قبل كلمة "الفارسي" لان الأولى كافية لتعريف القارئ بنوع المنطقة، وبذلك تصبح التسمية الخليج العربي/الفارسي. AshrafSS 20:13, 2 يناير 2007 (UTC)
أوافقكـ شيخ الإسلام 11:29, 31 يناير 2007 (UTC) شيخ الإسلام
بما انه لا يوجد معارضة فليقم اي شخص بنقل المقالة الى التمسية المقترحة، أما انا فلا اريد نقلها شخصيا كي لا اتهم باني متحيز لاي طرف لاي سبب كان. AshrafSS 06:01, 1 فبراير 2007 (UTC)
- قمت بذلك (مع أن الإسم لا يعجبني). --إسلامي 06:06, 1 فبراير 2007 (UTC)
-
- يرجى عدم تعديل إسم المقالة. هذا الإسم جاء بعد نقاش إستمر فترة طويلة على صفحات الموسوعة و قناة المحادثة. --Tarawneh 06:14, 1 فبراير 2007 (UTC)
زيادة حيادية الفقرات عن "التسمية"
خضنا سابقا نقاشا مطولا عن اسم الخليج و استقررنا على التسمية الحالية و على عمل صفحة لتوصيح الخلاف على التسمية في النقاش و كل هذا جيد.
كما أن المقالة كانت قد استقرت على شكل مقبول لكل أطراف الخلاف، إلا أنه تدريجيا دأب أشحاص من المناصرين لتسمية "الخليج العربي" على عمل تغييرات متتابعة أدت إلى تحول قسم "التسمية" إلى ما يبدو لي أنه ترجيح لكفة تسمية "الخليج العربي" و تقديمها على أنها الأصح أو الأصل.
و قد أعدت صياغة تلك الفقر متبعا التطور التاريخي في الاسم باختصار (و التفاصيل يجب أن تكون في صحة الخلاف) و أرجو أن لا يؤدي هذا إلى استعار حرب التحرير مرة أخرى.
--أحمد 21:27, 1 مارس 2007 (UTC)
الاتحاد السوفييتي بدي سميه روسيا
إخواني عليكم أن تكونوا موضوعيين لكن ليس على حساب الآخرين, كل عصر له تسمياته, اليوم نسمع بأسماء دول لم تكن موجودة قبلاً, هل نقول للإيرانيين أن يسموا أنفسم بيرسيا لأن خرائط الغرب كانت تسميكم كذلك, هل نقول للمصريين أنتم لستم مصريين إنما ايجيبشن, وإن الدرا البيضاء يجب أن تسمى كازبلانكا, كل قوم تسمي المناطق والأشياء حسبما يريدون, ونحن نريد أن نسمي الخليج العربي بالخليج العربي, إذا كانت ايران تريد تسميته فارسي, فعلى عيني وراسي, لكن أنا أريد أن اسميه عربي, لأني من لما خلقت بعرفو عربي, يمكن بس يجيني ولاد رح يسمو أمريكان غلف,فعربي أو فارسي
عنوان المقالة
بما أن الاسم الشائع والرسمي في اللغة العربية والعالم العربي هو الخليج العربي، وبما أن التسميات الأخرى باللغة العربية هي تسميات تاريخية قديمة ومندثرة، وبما أن هذه النسخة من الموسوعة هي باللغة العربية، فأقترح تغيير عنوان المقالة إلى "الخليج العربي" فقط وإدراج أن تسمية الخليج الفارسي وخليج العجم وخليج البصرة وخليج البحرين هي تسميات أخرى باللغة العربية القديمة. وذلك اتباعاً للمنطق ولما تستعمله وب التركية مثلاً في تسمية هذا البحر حيث أن عنوان المقالة عي خليج البصرة (فقط) وفي مقدمة المقالة يوجد تنويه لأنه يدعى الخليج الفراسي باللغة الإنكليزية. وكذلك تفعل وب الإنكليزية مع القنال الإنكليزي بتسميته فقط بالقنال الإنكليزي مع التنويه في المقدمة لأنه يدعى بحر المانش بالفرنسية. يعني لكل لغة مصطلحاتها وقد تحتوي على مصطلحات وتسميات تاريخية مماثلة باللغة نفسها لكن بعصور سابقة مما يجعل التسمية التاريخية موضوعاً لصفحة أخرى أو مقطع ضمن المقالة نفسها، لا في العنوان! أريد قليلاً من المنطق هنا لا محادثات على قناة دردشة أو استسلام لتهديد وعنف بالتحرير والنقاش .. ماهي التسمية الشائعة والرسمية والمعاصرة باللغة العربية الآن ومنذ استقلال معظم الدول العربية؟؟ رامز 17:05، 13 مايو 2007 (UTC)
-
- نعم الرأي رأيك - من الشائع جداً أن يكون لمكان ما أو جسم مائي أسماء مختلفة حسب اللغة، و الاسم السائد في اللغة العربية هو "الخليج العربي". كون الاسم السائد في الانجليزية هو "الخليج الفارسي" لا علاقة له بالموضوع. Slacker 17:21، 13 مايو 2007 (UTC)
-
-
- أنا مؤيد تماماً لرأيكما. --إسلامي 16:10، 17 مايو 2007 (UTC)
-
التصويت
ماذا حل بالتصويت Ameralo 11:46، 2 يونيو 2007 (UTC)
- لم أفهم! هل تقترح فتح تصويت على إعادة تسمية المقالة؟ في الحقيقة، أنا من رأيي أن تتغير تسمية المقالة إلى "الخليج العربي" فقط، وأن يُشار في قسم التسميات التاريخية أو "التسميات القديمة" إلى أن تسمية "الخليج الفارسي" هي أحد التسميات القديمة والكلاسيكية باللغة العربية الكثيرة لهذا البحر. هذا هو الأقرب للمنطق والأبعد عن إعطاء تسمية غير مستعملة بالعربية لهذا البحر. لا أريد أن نضحك على أنفسنا أو على قراء الموسوعة العربية، وأن لا نخضع لابتزاز أحد. أنظروا الموسوعة التركية! تسميه بالتسمية التركية الحقيقة وهي "خليج البصرة" ولا يأبهون لابتزاز أو وعيد أو أي ضغوط لأنهم الأدرى بثقافتهم. في متن نص ذلك المقال التركي، يذكرون أن اسمه باللغة الإنكليزية والفارسية هو كذا وكذا ... وهذا ما يجعلهم أفضل منّا بكثير في هذه النقطة. أنظر أيضاً الموسوعة الفارسية، لا تذكر أي كلمة عن أن العالم العربي كله بمؤسساته الأكاديمية والحكومية والشعبية والثقافية والإعلامية تعتمد تسمية "الخليج العربي" وكل مجامع اللغة العربية والجمعيات العربية الجغرافية وفي وثائق جامعة الدول العربية والأمم المتحدة (بالعربية) ووسائل الإعلام العربية (وليس الناطقة بالعربية فقط) تعتمد تسميته بـ "الخليج العربي". فهل نرضى تهميشهم لنا ونكذب على أنفسنا والقرّاء هنا؟ رامز 18:31، 2 يونيو 2007 (UTC)
نعم أخ رامز، أقترح فتح تصويت على إعادة تسمية المقالة، أتفق معك ومع إسلامي وابن خلدون ومؤرخ في ضرورة تغيير عنوان المقالة إلى الخليج العربي..وفي المقابل يفضل طراونة و ماركيز وأحمد وآخرون إبقاء عنوان المقالة على ما هو عليه الآن لأسباب ذكروها مسبقاً، لذا أقترح التصويت، وليكن الإختيار بين: -الخليج العربي -الخليج العربي/ الخليج الفارسي -الخليج العربي/الفارسي -الخليج العربي/الفارسي/البصرة ما رأيكم؟. ملحوظة: أنا جديد في ويكيبيديا Ameralo 23:41، 3 يونيو 2007 (UTC)
تسمية أخرى بالفارسية
وجدت أن بعض المواطنين الإيرانيين يستخدمون تسمية أخرى لهذا البحر وهي تسمية "خليج عربي" باللغة الفارسية. هؤلاء المواطنين الإيرانيين -لغتهم الرسمية هي الفارسية- قد لا يكونون على وئام مع حكومتهم المركزية، لكنهم في النهاية مواطنون وجنسيتهم إيرانية ولغتهم الرسمية هي الفارسية. من يستطيع أن ينكر ذلك؟
بعض من هذه المقالات هنا
اللائحة طويلة لكن أظن هذا فيه كفاية لإدراج واعتماد تسمية أخرى بالفارسية هي خليج عربي حسب قوانين الموسوعة. رامز 19:49، 11 يونيو 2007 (UTC)
- عزيز، هذه ويكيبديا العربية و ليست الفارسية، لماذا علينا أن نكتب اسما بالفارسية!
- لو فرضنا و أن مثل هذا الخلاف الذي بيننا على التسمية قد حث مثله في ويكيبيدا الفارسية عندها قد يعملون مقالا اسمه "خليج فارسي/خليج عربي" --أحمد 20:40، 8 ديسمبر 2007 (UTC)
لا تزال المشكلة كما هي، ويجب نقله إلى "الخليج العربي" كما تقتضي قواعد الموسوعة وكما يطالب غالبية أعضاء الموسوعة. --إسلامي 16:47، 9 يوليو 2007 (UTC)
هذه المقالات تبدو أنها من مواقع لأشخاص أو جهات من الأهواز/خوزستان (عربستان) يعني هم بكل بساطة يفعلون ذلك نكاية في الحكومة الإيرانية التي تضطهدهم، و إثباتا لانتمائهم العربي (و هو ما ليس موضوعنا، و لا أنتقده) لكن هذا ليس عنصرا حاسما في رأيي في هذا الموضوع الذي بين أيدينا، بل هو أحد أعراضه و تداعياته. --أحمد 20:40، 8 ديسمبر 2007 (UTC)
أقتراح
لماذا لا نكتب الخليج العربي فقط جميع الدول العربية في مخطباتها الرسمية لا تكتب الا الخيلج العربي فهذ هو الأسم الدارج في اللغة العربية لا نقول سوى الخليج العربي لم أقراء كتاب باللغة العربية الا وكتب الخليج العربي لنعتبر الخليج العربي هو ترجمة عربية للجملة الأنجليزية الخليج الفارسي ولا بأس ان نضيف للمقالة ان الأسم الأنجليزي والأيراني هو الخليج الفارسي... هل انتم تقولون الخليج الفارسي في حياتكم؟؟؟ اذن أذهبوا لصفحة أسبانيا وأكتبوا بدلا منها الأندلس فهذا اسم أقدم وانا اؤيد أسلامي في طرح الموضوع للتصويت مجمتمع ويكيبيديا واعي جدا ليقرر ماذا نتكب الباحث عن الحقيقه 14:11، 15 يوليو 2007 (UTC)
نقاش حول نقل المقال
حلها بسيط
أعلم أن هذه المسألة تناقش منذ عام تقريبا في ويكيبيديا، ومداخلتي الآن قد تبدو مُقحمة، ولكن برأيي أن الاختلاف على إسم الخليج ليس بالقضية التي يجب أن نقف عندها. فلنقتدي بغيرنا ممن يواجهون وضعا شبيها بهذاالوضع تماما ولم يكن أبدا موضع خلاف بينهما في العصر الحديث. فالفرنسيون لا يعترضون على البريطانيين تسميتهم المعبر المائي بينهما القنال الإنجليزي، ولم يعترض البريطانيون على تسمية الفرنسيين لنفس المعبر بحر المانش. فكل منهما يستخدم الإسم الذي يناسبه في لغته وتركوا للعالم اختيار ما يشاؤون من بين الاسمين. ترى أهذا حل معقول؟
شكرا لكم جميعا/--إبن البيطار 20:16، 4 سبتمبر 2007 (UTC)
- كما قلت أعلاه بالنسبة للعرب اسمه الخليج العربي وهو العنوان الأنسب للمقال في الموسوعة العربية. بإمكان الإخوة الإيرانيين تسميته كما يشاؤون في الموسوعة باللغة الفارسية. مثال على موقف عالمي مماثل، الإنجليز يقولون القنال الإنجليزي، والفرنسيون يسمونه بحر المانش. ولم يخلق ذلك أي خلاف يينهم. وبإمكان الموسوعة باللغات الأخرى تبني الاسم الذي يريدون. هنا أرى أنه من الأصح تسميته بالخليج العربي، لا سيما أن في مقدمة الموضوع يذكر بأنه بالنسبة لإيران يعرف بالخليج الفارسي. تحياتي.--نسيب البيطار 10:22، 6 ديسمبر 2007 (UTC)
كلامك عين الصواب، ومن العيب أن يبقى العنوان هكذا كل هذه المدة لمجرّد مجاملة بعض المتعصّبين والمراهقين فكرياً. أين الإدارة؟ -- Slacker 10:24، 6 ديسمبر 2007 (UTC)
الخليج العربي/الخليج الفارسي
المسئلة بختصار هي لفظ يطلق على مسطح مائي يقع مابين شبه الجزيرة العربية وايران يطلق على هذا المسطح اسم الخليج العربي ويطلق عليه ايضا الخليج الفارسي فقط نتحاج الدقة في عنوان المقال فأما ان يكون اسمه الخليج العربي او الخليج الفارسي حلول الترقيع لا تدوم الباحث 06:43، 6 ديسمبر 2007 (UTC)
- اسمه الخليج العربي بالعربية، وهو الاسم المتفق عليه لدى العرب، أما الغرب فيسميه الخليج الفارسي (golfe persique بالفرنسية، وPersian Gulf بالإنكليزية، وPersischer Golf بالألمانية، وغيرها)، ذلك أن الغرب يتفادى القول بالعربي والعرب (حتى لا أقول يكره ذلك)، ومن ذلك أنهم يقولون عن العرب أيام الحروب الصليبية sarrasins على عرب المشرق (وهي من كلمة الشرقيين بالعربية) وmaures على عرب المغرب (من كلمة المغرب بالعربية)، وذلك حتى لا يقولوا عرب...! ثم حتى الآن، ابتكروا مصطلح الشرق الأوسط وشمال أفريقيا Middle East and North Africa (ويختصرونه MENA) حتى لا يقولوا الوطن العربي والعالم العربي. DrFO.Tn 19:29، 6 ديسمبر 2007 (UTC)
في كل عصر ومصر تجد أن التسميات يفرضها صاحب السلطة الأقوى ونادرا ما يفرضها الأقدم فإذا جاء حاكم غير اسم الدولة واسم بعض المدن وبعض الطرق الرئيسة في الدولة وربما اسم بعض الجامعات والمطارات فأين ما كان يسمى بالحكام السابقين سواء الملك فاروق في مصر أو الهاشميين في العراق أو العثمانيين في كثير من البلاد
وكذا تسمية كثير من دول العالم
هذا أمر جرت عادة الحكام عليه بغض النظر عن دوافعه العدل يقتضي "بقاء ما كان على ما كان" من ناحية أخرى فلا شك أن حضارة فارس ودولة فارس كانت كبيرة قبل الإسلام في حين كان العرب ضعفاء و ( يغلب على ظني ) أن الخليج لم يكن يطلق عليه إلا الخليج الفارسي ( إِنْ نَظُنُّ إِلاَّ ظَنّاً وَمَا نَحْنُ بِمُسْتَيْقِنِينَ ) وبعد أن قامت الدولة الإسلامية إلى يومنا هذا وتبنت الدول الإسلام من الدولة الأموية إلى الدولة العباسية وما بعدها فالخليج العربي هي التسمية الغالبة لغلبة حكم العرب سواء العرب العاربة أو العرب المستعربة ( إِنْ نَظُنُّ إِلاَّ ظَنّاً وَمَا نَحْنُ بِمُسْتَيْقِنِينَ ) فالشعوب المسلمة العجمية تفتخر ب اللغة العربية وتنتسب لها وفي السنوات الأخيرة نشط أتباع الديانة المجوسية والفرس في الدولة الفارسية صاروا يطالبون بتسميته بالخليج الفارسي بينما عارضهم أتباع دولة إيران الإسلامية وطالبوا بتسميته بالخليج الإسلامي وقد عارض هذا الخميني
لماذا سُمِّيَ بالخليجِ العربيِّ ؟!!
أولا : لأن كل حدوده عربية !! فهو شمال بحر العرب وجنوب شط العرب وشرق سواحل الجزيرة العربية وغرب إقليم الأحواز العربي !! كان الإيرانيون في الماضي يسمونه عربستان (بالإنجليزية: Arabistan or Arabestan or Arabstan) أي بلد العرب او ارض العرب. (( والصواب أنه الأهواز وليس الأحواز (1) ثانيا لأنه من قرون واسمه الخليج العربي . ثالثا لأن من يسكن شواطئه من العرب أكثر ممن يسكن شواطئه من الفرس رابعا لأن إيران اليوم لا تنتسب للفرس بل يغضبون إذا قيل الدولة الفارسية !! خامسا انتساب الخليج إلى العربية يؤيده المسلمون في العالم الإسلامي كله بحكم كون القرآن والحديث بالعربية ( إِنْ نَظُنُّ إِلاَّ ظَنّاً وَمَا نَحْنُ بِمُسْتَيْقِنِينَ ) سادسا الجدل حول التسمية ليس جدلا ثقافيا بحتا بل يتبعه مطالبة بملكية حقوق ولو بعد مئة عام فلينتبه سابعا لا يلزم العرب بتسميات الغرب بلغاتهم للخليج العربي بالفارسي فهو خليج في بلادنا وعليهم أخذ تسميتنا لأولادنا ومدننا وخلجاننا وأنهارنا !! وأن لا تؤثر الحروب الصليبية وآثارها في إنكار التاريخ. (1) كما في كتب التاريخ كالبداية والنهاية و تاريخ الطبري ومعاجم اللغة العربية ككتاب لسان العرب والقاموس المحيط . حاتم الفرائضي 20:16، 6 ديسمبر 2007 (UTC)
اقتراح نقل المقال
أعتقد أنه يوجد عدد غير قليل من المستخدمين يريدون نقل هذا المقال؛ سأنتظر أسبوعين ولو وجدت أنه يوجد توافق حول النقل سأنقله؛ الرجاء قراءة هذا، والأرشيفات هنا وهنا قبل التعليق. --Meno25 13:30، 7 ديسمبر 2007 (UTC)
مساء الخير، أرى أن النقاش أعلاه هو ذات النقاش الذي دار منذ عام لكن يطرحه أطراف جدد (و لا ضير)، إلا أن محاولة الرد على الطروحات أعلاه ستعني من وجهة نظري نسخ و لصق صفحات اﻷرشيف التي يبدو لي أن المشاركين أعلاه لم يطلعوا عليها، لأن كل ما في طروحاتهم قد طرح مسبقا، و أشهرها الدفع بأن "طوال عمري أسمع أنه اسمه كذا" يوجد توضيح أحب أن أضيفه الداعي إليه طرح جديد أعلاه لم يطرح في الحوارات السابقة و هو أن النزاع هنا ليس بين متحدثين بالعربية و متحدثين بالفارسية، و إلا لكان من الطبيعي أن نلجأ إلى ما يحبذه الطرف الأول لأننا جميعا نرى و دون حاجة لتوضيح أن "هذه ويكيبيديا العربية". الخلاف هنا بين مجموعتين كلاهما لغته العربية. لم أكن ممن تحمسوا للتسمية الحالية، لكني لا زلت لا أوافق على نقل المقالة إلى "الخليج العربي" فقط، أي أنه لا يوجد توافق علة نقل المقال يا عزيزي مينو. لكني مع البحث عن حلول أخرى جديدة. تحياتي، --أحمد 20:51، 8 ديسمبر 2007 (UTC)
طيب هل يمكنك ان تخبرنا ماهو أسم المسطح المائي الذي يقع بين الجزيرة العربية وبلاد فارس قد يكون اسمه الخليج العربي او خليج الفارسي اما الخليج الفارسي العربي شيء مضحك صراحة الباحث 21:54، 8 ديسمبر 2007 (UTC)
- يعني لأنه صار توافق قديم بين أناس مختلفين صرنا ملزمين بقرارهم إلى أبد الآبدين؟ إن كنت غير مقتنع بوجود توافق فبإمكاننا طرح تصويت أو ما شابه، لكن حسب ما أراه الآن كل من شارك هنا مؤخراً يعارض هذه التسمية، والنقاش لم يتجدّد فجأة بل السؤال يطرحه شخص تلو الآخر بشكل مستمرّ. أظن تسمية الخبط لزق هذه قد انتهى وقتها وآن الأوان لتغييرها أو طرحها للتصويت في أقل الأحوال. -- Slacker 22:03، 8 ديسمبر 2007 (UTC)
- ولكن ما هي الحلول الأخرى؟ إما أن يكون اسم المقالة الخليج العربي أو الخليج الفارسي أو يبقى كما هو عليه. لا توجد حلول أخرى. --MK 22:24، 8 ديسمبر 2007 (UTC)
- عزيزي محمد خليل: جميع من شارك هنا - باستثناء الأخ أحمد - يرى أن ينقل إلى "الخليج العربي" لأنه ببساطة هو الاسم الشائع في اللغة العربية اليوم. وإلا فلننقل البحرين إلى "البحرين/أوال"، ولننقل البحر المتوسط إلى "البحر المتوسط/بحر الروم" والبحر الأحمر إلى "البحر الأحمر/بحر القلزم" إلخ. مثل أي مصطلح جغرافي، العنوان الرئيسي يجب أن يكون متوافقاً مع الشائع في اللغة العربية اليوم. -- Slacker 07:08، 9 ديسمبر 2007 (UTC)
إذا
- يؤيد النقل: نسيب البيطار، مؤرخ، الباحث، DrFO.Tn، حاتم الفرائضي، Mohsiin، Wqn177070
- يعارض النقل: أحمد
- لم يحدد: Mohammed Khalil
--Meno25 01:08، 11 ديسمبر 2007 (UTC)
بالعقل !!
مسطح مائي يقع شمال بحر العرب وجنوب شط العرب وشرق سواحل الجزيرة العربية وغرب إقليم الأحواز العربي !!كان الإيرانيون في الماضي يسمونه عربستان (بالإنجليزية: Arabistan or Arabestan or Arabstan) أي بلد العرب او ارض العرب.
- أيعقل أن يكون فارسيا !!
حاتم الفرائضي 22:29، 8 ديسمبر 2007 (UTC)
- والله صحيح كلامك أخي حاتم الفرائضي ، ومن غير المعقول أن يكون فارسيا. ولكن هوان أمة العرب في عين غيرها من الأمم قادها لما ترى...Usamasaad 00:31، 9 ديسمبر 2007 (UTC)
- يفترض ان يسمى الخليج العربي لان هذا مايسمى باللغة العربية ويوضح بداخل المقال انه يطلق عليه الخليج الفارسي وخليج البصرة ولا ارى داعي لهذا النقاش فالأمر واضح--Mohsiin 01:04، 9 ديسمبر 2007 (UTC)
- أنا عندي شبه عملية لتقييم نفسك أو رأيك فالأمر محير صراحة ، لكن قبل أن يبدي أي شخص رأيه في النقاش أود أن يطرح على نفسه هذا السؤال : لو قال لنا شخص ما أنا من الخليج أو أنا ذاهب للخليج ، فما الذي يتبادر لأذهاننا ؟ الخليج العربي ؟ الخليج الفارسي ؟ خليج البصرة ؟ جاوب على هذا السؤال في نفسك قبل أن تكتب مشاركتك . wqn177070 05:54، 9 ديسمبر 2007 (UTC)
= هل نظام الموسوعة يسمح لي بحذف المقطع السابق : أنا عندي شبه عملية ... فعليه ملاحظات عديدة حاتم الفرائضي 19:26، 9 ديسمبر 2007 (UTC)
=طبعاً يسمح لكن اذكر ملاحظاتك العديدة عليه و احذفه ، و إذا استرجعه شخص آخر و عارض حذفها تناقش المسألة في وقتها . wqn177070 10:34، 11 ديسمبر 2007 (UTC)
نحن لا ننفي انه يسمى الخليج الفارسي فهذا المسطح له اسماء عديدة لكن في العنوان لن نكتبها كلها فقط اسم واحد ونصنع صفحات تحويل ونثبت في المقال انه يسمى خليج البصرة والخليج الفارسي لا افهم معنى التحسس من اسم العنوان الباحث 01:18، 10 ديسمبر 2007 (UTC)
أنا أوافق أخي الباحث ، و لا أظن يخالف أحد من الأخوة في ذلك و الله أعلم ؟ wqn177070 05:00، 10 ديسمبر 2007 (UTC)
بالمراجع و المصادر !!
للأسف لا أرى هنا إلا كلاما عاطفيا أو إنشائيا. ما علاقة العقل العربي أو الأراء الشخصي بإسم المقال؟ يوجد خلط بالمفهوم هنا. هذا هو إسم المقال و ليس إسم الخليج. و ليس مطلوبا من المقال أن يعطي أحد إسم بقدر ما هو مطلوب منه أن يعطي معلومات صحيحة عنه. الإسم يترك للقارئ ليحدد ما يريده هو و ليس لأربعة أو خمس أشخاص يعتقدون أن رأيهم يمثل الصواب. لنبدأ شخصا شخصا
- الأخ الباحث يقول: لماذا لا نكتب الخليج العربي فقط جميع الدول العربية في مخطباتها الرسمية لا تكتب الا الخيلج العربي فهذ هو الأسم الدارج في اللغة العربية لا نقول سوى الخليج العربي لم أقراء كتاب باللغة العربية الا وكتب الخليج العربي لنعتبر الخليج العربي هو ترجمة عربية للجملة الأنجليزية الخليج الفارسي ولا بأس ان نضيف للمقالة ان الأسم الأنجليزي والأيراني هو الخليج الفارسي... هل انتم تقولون الخليج الفارسي في حياتكم؟؟؟ اذن أذهبوا لصفحة أسبانيا وأكتبوا بدلا منها الأندلس فهذا اسم أقدم وانا اؤيد أسلامي في طرح الموضوع للتصويت مجمتمع ويكيبيديا واعي جدا ليقرر ماذا نتكب
- كلام الباحث خطأ للأسف، معظم الدول العربية في مخطابتها الرسمية في الأمم المتحدة و دول العالم لا تستعمل إلا إسم الخليج الفارسي. وذلك إلتزاما منها بمعاهدات و نتائج مؤتمرات الأمم المتحدة نفسها التي تؤكد على أن إسم الخليج العربي هو مسمى خطأ، و التي تؤكد على جميع الأعضاء إستعمال المسميات الصحيحة. و لم يقرأه بأي كتاب لأن دول مجلس التعاون الخليجي تمنع أي كتاب يحتوي إسم الخليج الفارسي من دخول أراضيها و ليس بسبب عدم إستعامل الإسم في الكتب، و لم يسمعه من قبل أي شخص قبل هنا لأنه هنا هو في ويكيبيديا و ليس في دول مجلس التعاون الخليجي. أما طلب كتابة الأندلس بدلا من إسبانيا فهو أيضا خطأ لأنه لا يوجد خلاف في العالم على ذلك المسمى، فكيف ننشئ نحن هنا خلاف على ذلك. أما القول بأن نعتبر الخليج العربي هو ترجمة عربية للجملة الأنجليزية الخليج الفارسي، هذا رأي شخصي و بحث أصيل
- الأخ نسيب يقول: فالفرنسيون لا يعترضون على البريطانيين تسميتهم المعبر المائي بينهما القنال الإنجليزي، ولم يعترض البريطانيون على تسمية الفرنسيين لنفس المعبر بحر المانش
- نعم لا يوجد هنا أيضا خلاف. تلك هي الإسماء الرسمية في الأمم المتحدة باللغات المختلفة و لا خلاف على المسمى بين تلك الدول مثل إستعمال مصر و إيجيبت. و الأردن و جوردان. تلك مسميات تختلف من لغة لغة و معترف بها في الأمم المتحدة بتلك التسميات.
- الأخ DrFO.Tn يقول: وذلك حتى لا يقولوا عرب...! ثم حتى الآن، ابتكروا مصطلح الشرق الأوسط وشمال أفريقيا Middle East and North Africa (ويختصرونه MENA) حتى لا يقولوا الوطن العربي والعالم العربي
- أنا أسف و لكن هذه أبحاث أولية و آراء شخصية ليس لها محل هنا.
- الأخ حاتم الفرائضي يقول: وبعد أن قامت الدولة الإسلامية إلى يومنا هذا وتبنت الدول الإسلام من الدولة الأموية إلى الدولة العباسية وما بعدها فالخليج العربي هي التسمية الغالبة لغلبة حكم العرب سواء العرب العاربة أو العرب المستعربة
- أيضا أنا أسف و لكن هذه أيضا آراء شخصية ليس لها محل هنا. و بمعظمها خطأ. ففي تلك الفترة كان إسم الخليج بحر الفرس أو بحر فارس. و رأيك بتسمية المسطح حسب الحضارة الغالبة هو مجرد رأيك الشخصي لا يمكنك وضعه ضمن صفحة المقالات كحقيقة. أما موضوع أنك لا تعترف بإيران كدولة في شرق الخليج بل ترى أن تلك المنطقة هي الأهواز العربية فتلك أيضا قضية أخرى ليس محلها هنا. ربما في المنتديات الأهوازية. إيران دولة قائمة و تقع على حدود الخليج سواء أعجبك ذلك أم لم يعجبك.
- الأخ مينو يقول:عدد غير قليل من المستخدمين يريدون نقل هذا المقال؛ سأنتظر أسبوعين ولو وجدت أنه يوجد توافق حول النقل سأنقله؛
- ليس مهما ما يريده المستخدمون بقدر ما هو المهم وضع الحقائق. التوافق لا يأتي مع الكثرة العددية. لو جاء 1000 شخص و قالوا سنسمي الكويت بإسم مختلف مثلا المحافظة كذا للعراق و قال شخص واحد لا لأن إسمها هو الكويت هذه مراجعي تثبت ذلك سيكون ما طرحه هو النافذ. نحن في ويكيبيديا لسنا ديموقراطية و لا نعد الأصوات بهدف إقرار آراء شخصية. التوافق يأتي بالنقاش و طرح المراجع و ليس بطرح الأراء الشخصية التي لا ترى ابعد مما يسمح لها في بلادها ثم عدها و تثبيت ذلك كتوافق بدون مراجع.
- الأخ مؤرخ يقول: يعني لأنه صار توافق قديم بين أناس مختلفين صرنا ملزمين بقرارهم إلى أبد الآبدين؟ إن كنت غير مقتنع بوجود توافق فبإمكاننا طرح تصويت أو ما شابه، لكن حسب ما أراه الآن كل من شارك هنا مؤخراً يعارض هذه التسمية، والنقاش لم يتجدّد فجأة بل السؤال يطرحه شخص تلو الآخر بشكل مستمرّ. أظن تسمية الخبط لزق هذه قد انتهى وقتها وآن الأوان لتغييرها أو طرحها للتصويت في أقل الأحوال.
- إذا أردت التعديل فليس ذلك من خلال جمع أصوات بقدر ما هو طرح أفكار مدعمة بمراجع و ليس آراء شخصية. و مجاملة بعض المتعصّبين والمراهقين فكرياً؟ هل تعني بذلك إيران أم العالم أم الحكومات العربية التي وافقت رسميا على المسمى كما جاء من الأمم المتحدة؟ لاحظ أن الإسم ليس مقدسا، فهو مجرد إسم لمقال . ضع ما تراه إسما صحيحا للمقال مع سبب غير أن أرى و أنا أعتقد و العقل يقول كما طرح الأخرون.
أنا لست ضد تعديل إسم المقال و لكنني ضد الفهم الخطأ بأن الأراء الشخصية لأربعة أو خمسة أشخاص يعتقدون أنهم هم المجتمع و رأيهم الشخصي يمثل توافقا. لتثبيت توافق جديد يجب طرح العيوب و المزايا في الوضع الحالي و طرح العيوب و المزايا بأي إقتراح أخر. و المقارنة مع التدقيق على كل ذلك من خلال المراجع، فلا نقول أن كل العالم العربي يستعمل مسمى معين لأن هذا ليس صحيح (اللهم إلا إا وجد مصدر محايد يقول بهذا، و أنا أعرف أن ذلك ليس صحيحا ). مع ملاحظة أ، الأمر هنا يتعلق بإسم المقال و ليس الخليج نفسه الذي يجب أن يكونواضحا للقارئ أن الموسوعة لا تتبنى رأي على رأي أخر بخصوص تسميته. حتى لو في النهاية كتبتم خليج عربي أو حتى الواق واق كمسمى للمقال مع إثبات صحة التسمية فلا مشكلة. لكن رجاء لا تقدموا آراء شخصية كحقائق. من المهم عدم العمل و كأننا نخوض حربا مع ما يعتقده البعض أنه غزو فارسي أو أيراني مؤامرة دولية لعدم ذكر كلمة العرب و خلافه. و الأهم لا يمكن لأحد من النسخة الفارسية أو حتى المؤسسة أن يفرض على الموسوعة العربية تسمية معينة طالما تعملون بصورة صحيحة و ليس من خلال آراء شخصية.
مبدأيا من المنطقي تصحيح وضع المقال قبل الشجار على المسمى. سأحاول جمع معلومات من معهد ماكسبلانك عن الحياة البحرية و النباتية في الخليج و طبيعة تركيز الأملاح به لتطوير المقال من ناحية علمية. ربما لو إستطاع أحد معرفة تقسيماته الداخلية كموقع المياه الدولية و المناطق المسيطر عليها من قبل الدول الواقعة عليه و . نحتاج أيضا أسماء الإتفاقيات الدولية المبرمة حول الخليج من ناحية حقوق الصيد و التعدين و الملاحية و غيرها.
ربما أيضا بيانات عن تحلية مياه الخليج للشرب و الإستعمالات البشرية الأخرى. حجم حرة التجارة عليه، عدد السفن، التجارية أو النفطية. هل يوجحد سياحة بحرية به؟ هل يوجد منتجعات عليه؟ لو قام أحد في الخليج بتصوير الشواطئ في منطقته.
يمكن أيضا لم يعرف الأنجليزيةأن يدخل على موقع الجيش الأمريكي لمعرفة عدد القطع البحرية الحالية به. الدور الذ لعبه الخليج ضمن حرب الخليج من ناحية عسكرية و خلافه. الأثر البيئي للحرب على الخليج.
ينقصناأيضا إظهار التعديلات البنائية ضمن الخليج كبناء الجزر و خلافه في الإمارات و الكويت و قطر. و أيضا الأثر البيئي لتلك الإنشاءات.
كما نحتاج الى إسماء الجزر به، و السيادة عليها.
كل تلك الأمور أساية للمقال أكثر من الخلاف على إسم للمقال. و كلها متوفرة في أقسام البيولوجي في الجامعات الخليجية. من يهتم فعلا بالمقال فليقدم شيئا من ذلك.
الفقرة الأولى قصيرا و لا تقدم الموضوع بصورة جيدة و الثاني تلخيص سريع و الثالثة حشو تاريخي. لا شيء عن الخليج كخليج بل عما فعله سكان الخليج. أقترح التعديل الى الفقرة التالية:
- هو خليج إسمه الدولي بحر فارس، و يسمى في دول مجلس التعاون الخليجي على بالخليج العربي، و تشترك معها بذلك بعض الدول العربية مثل الأردن و مصر و العراق و إن لم يكن ذلك بشكل رسمي. بينما يدعى بالفارسية خليجي فارس. الخليج هو إمتداد هامشي ضحل للمحيط الهندي يقع بين شبه الجزيرة العربية وجنوب غرب ايران. تبلغ مساحته حوالى 241000 كيلومتر مربع (93000 ميل مربع) و طوله حوالى 990 كيلومترا (615 ميلا) ، ويتراوح عرضها بين حد اقصى حوالى 340 كيلومترا (210 ميلا) الى حد ادنى من 55 كلم (35 ميلا) في مضيق هرمز. تحده من الشمال ، الشمال الشرقي ، والشرق ايران؛ بينما تحده من الجنوب الشرقي و الجنوب كل من عمان و الإمرات العربية المتحدة. و تحده من الجنوب الغربي و الغرب كل من المملكة العربية السعودية و قطر. و تقع كل من الكويت و العرلق على أطرافه الشمال غربية. بينما تقع البحرين ضمن مياه الخليج الغربية شمال قطر.
- يستعمل إسم الخليج الفارسي ( أو كما يطلق عليه محليا الخليج العربي ) أحيانا كمصطلح يشير الى منطقة تتعدى حدود ما بعد مضيق هرمز ليشمل المضيق و خليج عمان الذي هو إمتداد طبيعي مفتوح على بحر العرب.
- يتميز الساحل في الجانب الايراني بتركيبة جبلية، مع وجود كثيف للمنحدرات؛ و في حالة وجود الشواطئ فهي ضيقة جدا لا تشكل إلا شقا ساحليا رفيعال في حالة تواجدها و تكبر قليلا لدى مصادفتها مصبات الانهار الصغيرة على حدود الخليج. السهل الساحلي يتوسع شمالا في منطقة بوشهر ضمن ايران ، ليتحد بعد ذلك مع سهول دلتا أنهار دجلة والفرات والكارون الواسعة. على الشاطئ العربي من الخليج، المنحدرات نادرة جدا، باستثناء منطقة قاعدة شبه جزيرة قطر و اقصى جنوب مضيق هرمز، حيث تتشكل شبه جزيرة مسندم. معظم الشاطئ العربي مكون من شواطئ رملية ، مع العديد من الجزر الساحلية الصغيرة التي يضم بعضها البحيرات داخلية.
هذه ستكون مدخل المقال. يرجى النقاش حولها أو التعديل عليها ليتم تنمية مقدمة المقال. --صانع القوالب 20:54، 12 ديسمبر 2007 (UTC)
مرة أخرى نحن لا نعترض على انه يسمى الخليج الفارسي فهذا المسطح المائي له أسماء عديدة فلا حاجة لإثبات شيء لم نعترض علية كلامك هذا فيما لو كنا نعترض على اسم الفارسي نحن نتكلم عن عنوان مقال يتكلم عن مسطح مائي الشائع في اللغة العربية هو اسم الخليج العربي واكتب بالمقال كل الحقائق لا يضر فلست هي موضع النقاش بل العنوان الباحث 23:09، 12 ديسمبر 2007 (UTC)
- كلام جميل صانع القوالب، شكرا لك على جهودك البحثية.--(OsamaK | أرسل لي رسالة! ) 11:48، 21 ديسمبر 2007 (UTC)
-
- صانع القوالب أنا لي تعليق على ما كتبته لكن اعذرني أنا مشغول حاليا. --Meno25 20:29، 21 ديسمبر 2007 (UTC)
في كل مكان
انهم منذ الصغر وما زلنا حتى هذا الوقت نأخذها في المدراس على انه الخليج العربي انني لا أعتقد انه يمكن فارسيا بعد ما انه يدرس ويعرف في كل مكان في كل مكان على اسم الخليج العربي--Osamah.w 12:31، 13 ديسمبر 2007 (UTC)
- ربما يلزمك قراءة تعليق صانع القوالب بدقة..--(OsamaK | أرسل لي رسالة! ) 11:47، 21 ديسمبر 2007 (UTC)
- نعم لقد قرأته، اننا في موسوعة عربية، نعرف جميعا أن اصلها وبدايتها كان من الموسوعة انجليزية ولكن نحن فقط العرب الذين فيها، لماذا لا تنمسك بما هو قديم وصحيح، أوروبا وأمريكا يطلقوا عليه الخليح الفارسي وهذا كما قال صانع القوالب ،أظن يجب علينا أن نتمسك بآرائنا ومعتقداتنا الصحيحة التي تقول أن اسمه الخليج العربي، فلا يمكن أن نلتزم بمسمى الخليج الفارسي، وهذا فقط لان الدول الاخرى تطلق عليه الخليج الفارسي، نحن في وطن عربي، واذا أصبح الموضوع من أجل كل واحد يريد أن يسميه مسمى معين. فنحن نلتزم بكونه الخليج العربي. --Osamah.w 12:00، 21 ديسمبر 2007 (UTC)
-
- قبلنا بهذا الحل مرحليا لوقف هجمات الشوفينين الفرس ... أعتقد إذا كانت الغالبية تعرفه هنا بالخليسج العربي .. فهو الخليج العربي ... أضم صوتي للمطالبين للمطالبين بتسميته بالعربي فقط .... لا داع للرضوخ لمشيئة الشوفينيين . --كاوس 12:09، 21 ديسمبر 2007 (UTC)
[[]]
عزيزي تقول : للأسف لا أرى هنا إلا كلاما عاطفيا أو إنشائيا أقول : مسطح مائي يقع شمال بحر العرب وجنوب شط العرب وشرق سواحل الجزيرة العربية وغرب إقليم الأحواز العربي !!كان الإيرانيون في الماضي يسمونه عربستان (بالإنجليزية: Arabistan or Arabestan or Arabstan) أي بلد العرب او ارض العرب. هل هذا كلام إنشائي !! عاطفي شماله وجنوبه وشرقه وغربه عربي أيعقل أن يكون فارسيا !!
كيف يكون إنشائيا !!
حاتم الفرائضي 12:17، 21 ديسمبر 2007 (UTC)
- لنبقي هذا حوار، لا نريد أن نتقاتل ويصبح هنالك حروب :) فقط للتذكر --Osamah.w 12:23، 21 ديسمبر 2007 (UTC)
Osamah شكرا لك حاتم الفرائضي 12:38، 21 ديسمبر 2007 (UTC)
-
- على ما يبدو حلت القضية :) وسميت المقالة بالخليج العربي --Osamah.w 09:00، 22 ديسمبر 2007 (UTC)
Persian_Gulf_map.png
مبروك!
ولأول مرة في التاريخ يحزم العرب كلمتهم ويسمون الموضوع باسمه هذا ما انتظرته منذ زمن طويل, مبروك على حسم الأمر وتسمية الخليج بأسمه فإن لم يكن الخليج عربيا فهو حتما ليس بفارسي, انتصرت الإرادة الحرة على العنصرية الفارسية الشوفينية والباقي ان نحيد مقالة الخليج العربي في النسخة الأنجليزية--Cyb3r 01:25، 18 يناير 2008 (UTC)