שיחת משתמש:בן הטבע/7
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
תוכן עניינים |
פנדה או פאנדה?
שמתי לב שבערך פאנדה ענק, בגוף הערך, נקטת כתיב "פנדה" דווקא. חיפוש זריז בגוגל מעלה, באופן לא מפתיע, ש"פנדה" הוא אכן הכתיב הנפוץ בהרבה - מעל 5000 מופעים ל"פנדה" לעומת כ-90 ל"פאנדה".
היות והמילה כל-כך מוכרת שאין סכנה שהקורא ישגה ויבטא אותה לא כהלכה, אולי עדיף לשנות בכל מקום "פאנדה" ל"פנדה", ובכלל זה את שמות הערכים?
לשיקולך! --אייתלאדאר 07:14, 30 אוג' 2004 (UTC)
- סידרתי את זה. בן הטבע 06:50, 1 ספט' 2004 (UTC)
תודה
תודה על הערכים הרבים בטקסמוניה של בעלי החיים. בזכותה הצלחתי לדבר ארוכות עם בחורה נורא חמודה, שלומדת וטרינריה בנושא הקרוב לליבה. הרי זאת הדוגמא הטובה ביותר לנחיצות הערכים האלה. כמו כן ראיתי שהרחבת חלק מהקצרמרים. אני מודה שטענותי היו שגויות בחלקן. כמובן שאני בעד הצימצום אם כל מה שיש בערך זה שורה כמו "כלב מין במשפחת הכלביים" שאת זה ניתן לרכז בערך הראשי "כלביים", מה שעשית אתמול. כמו כן קישרתי חלק מהערכים שיצרת דוגמת הביטט לקטגוריה של הזואולוגיה. היות ואין לי השכלה בנושא, אולי טעיתי בקטגוריה אז תשנה או תעיר לי. אם אתה מתכוון ליצור בעתיד ערכים שקשורים לזה, אז תקשר בבקשה, או תפנה את תשומת ליבי ואני אעשה את זה בעצמי. בסוף יהיה פה שער לתפארת! (למרות שאתה ספקן בקשר לזה, תאמין לי זה הדבר הטוב ביותר שיכול לקרות לטקסמוניה).
גילגמש 09:04, 30 אוג' 2004 (UTC)
ראשית , ספר לנו מה קורה ברחוב ההונגרי לאחר פסילת שלוש מדליות זהב בשל שימוש בסמים אסורים אצל אתלטים מן המשלחת ההונגרית.
שנית, אתה מבקש ממני כל העת לקשר לוויקיפדיה האנגלית את הערך ואני מסרב לעשות זאת. היכנס לשם בעצמך ותראה. יש שם קצרמרים איומים ביותר שצריך למחוק אותם ומיד.
שלישית, יש לי בעיה עם החבר טל כהן שאני אשמח אם תהיה קשוב אליה גם כן. לטענתי, ויקיפדיה העברית הולכת ונעשית מקצועית לפחות כמו האנציקלופדיה העברית ובריטניקה העולמית ולבטח יותר מאשר וויקיפדיה האנגלית. לטענתו של טל כהן לא אלה הם פני הדברים. עתה, שולח אני את טל כהן לספריית הטכניון למצוא לי מיון טוב יותר של הסאורופסידים מאשר שלי. אני אפילו שולח אותו לפרופסורים הנכבדים. רביעית, דוד שי, בניגוד לטל כהן, אני עצרתי את לימודיי באקדמיה בטרם נעשיתי דוקטור. במקום לבקש מובאות מאנשים חסרי ידע, הגיע העת לומר שויקיפדיה מסתמכת על המיון של בן הטבע (הוא לא שלי כמובן, אבל טוב יותר ממה שמציעה הספרות העברית העתיקה... שם עוד לא יודעים מה זה סאורופסידה)
בן הטבע 17:15, 30 אוג' 2004 (UTC)
- טוב, אשאל אותו מה הוא רוצה. גילגמש 17:55, 30 אוג' 2004 (UTC)
- בויקיפדיה העברית הולכים ומתרבים הערכים המצוינים, המתחרים בהצלחה בערכים מקבילים באנציקלופדיה העברית. יחד עם זאת עוד דרך ארוכה לפנינו, ובוודאי שויקיפדיה העברית (בשלמותה) רחוקה מלהוות תחרות לאנציקלופדיה העברית. אני חושב שבכך יש הסכמה בין כולנו. דוד שי 19:17, 30 אוג' 2004 (UTC)
ראה נא, החבר גילגמש, איזו הרחבה ניכרת נעשתה בויקיפדיה לגבי כל אותם קצרמרים זמניים. כמה דברים לי אליך:
ראשית, ברכות לגבי הקטגוריזציה של מיון עולם הטבע. חשוב להקפיד שהשמות ברשימות יהיו זהים לקטגוריות, אחרת זה יהיה מצער. דומני שהבינות את חשיבות הרשימות, בכך שהן כוללות מידע לגבי מיני יצורים שלא יזכו לפי שעה לערך (ולקטגוריה). אפרת 16, שליחתנו לעולם השלישי, אומרת שרשימה היא ערך בויקיפדיה ולכן יש לוותר עליה ואני מוסיף: זהו ערך בעל ערך ולכן יש להותירו במקומו. דוד שי נוטה להסכים עימי בכתיבתו ומסכים איתי בכל ליבו בתוך מחשבתיו. דומני שגם עתה מסכים לנחיצות הרשימות. שמחתי לקרוא את תשובתך לעכבישה שתהתה מדוע זקוקה ויקיפדיה לרשימה של סופרים ולקטגוריה של סופרים. כמו שאני הבינותי חשיבותן של קטגוריות, כך הבינות אתה את חשיבותן של רשימות.
שנית, לבטח הבחנת שבמו ידיי מחקתי כמה ערכים של מינים ותת מינים שהמידע אודותיהם נתון בסוגים ובמינים בהתאמה. שוב אזכיר: ערכים אודות סוגים אין למחוק.
שלישית, הזנחתי מעט את המיזם של מינים נעלמים והיום שבתי אליו. המיזם עוסק בהכחדת יצורים ועתה הוא מצומצם למדי ויהא עליי להרחיבו, אחרת מישהו מהחברים העתידיים יטען שיש להכחיד את המינים מחדש, כי כל אשר כתוב הוא שורה אחת בלבד אודותיהם.
רביעית, לבטח שמת לב לכך שרשימות רבות במיון עולם הטבע עולות באיכותן על הרשימות המקבילות בוויקיפדיה האנגלית, שאינן מורחבות לפי שעה. אני מבקש שתפנה גם את תשומת ליבו של החבר טל כהן לנוכח עובדה זו, כי אני לחלוטין לא מסכים עם דוד שי שויקיפדיה רחוקה בשלב הזה מלהוות תחרות לאנציקלופדיה העברית. אני טוען שהיא כבר קרובה, אולי לא למדי, אך יש בהחלט להעריך את פועלם של החברים ולטעת בהם תקוות אמת. הרי דוד שי יודע כמה אנשים עסקו בחיבור האנציקלופדיה העברית וכמה זמן ארך הדבר. הרי לעומתנו, הם עוג מלך הבשן ואנו משה הקטן בתיבה. בן הטבע 07:54, 1 ספט' 2004 (UTC)
- אכן, לעולם לא התנגדתי לרשימות אלא לרשימות קצרות. ראיתי שאתה אכן מרחיב את הרשימות והקצרמרים שאתה יוצר, על כן אני מסיר את התנגדותי לענין. (לאמיתו של דבר הסכמתי איתך עוד לפני שבוע-שבועיים ביום הויכוח הגדול). אכן שמתי לב שצימצמת מינים בודדים בסוג. לדעתי זה תורם לויקי היות ואין טעם בערך בן שורה שלעולם לא יורחב. בקשר למחיקות, לעולם לא מחקתי סוגים או משפחות שלמות. בקשר למינים נכחדים, עלה והצלח. בקשר לויכוח האקדמי איזו אנציקלופדיה גדולה וטובה יותר, אני לא צד בענין. מה זה משנה עד כמה אנציקלופדיה זו או אחרת טובה. לנו יש את שלנו ואנחנו צריכים לשאוף להרימה מעל כל היתר, ללא קשר לרמתן. גילגמש 08:13, 1 ספט' 2004 (UTC)
צוצלת
תודה על עזרתך בערך צוצלת (ועל כך שהרווחנו באותה הזדמנות את התור הצוחק. בהזדמנות זו אציין שאני חושב שאתה עושה עבודה נהדרת. APH 11:28, 2 ספט' 2004 (UTC)
ויקיספר
אני מצטער שאני מטריד אותך שוב, אבל אתה היחיד שאליו אני יכול לפנות.
אני מאוד מעוניין בפיתוח הויקיספר, עקב פרוייקט שחברים שלי רצו להקים לא מזמן, אבל הויקיספר נראה נטוש ואני רוצה לפתח אותוץ רציתי לדעת האם יש ביכולתך לשנות חלקים מהמערכת (כמו שנעשה כבר בויקימילון, בויקיטקסט ובויקיציטוט) והאם תוכל לטפל בבעיה שהעלתי בבעיות הידועות (עמודי הידע של הויקיספר פותחים ב"ויקיפדיה")
בנוסף אני רוצה לדעת מי מפעיל את המערכת, מכיוון שחבר שלי לא בוטח בה והוא רוצה שהמערכת שעליה הוא ישים את הפרוייקט תהיה יציבה.
עוד סיבה לכך שאני צריך לדעת מי מפעיל המערכתת היא שיצרתי דפים שגויים ואני רוצה למחוק.
בכבוד רב,
--הדוקטור המשוגע 20:28, 2 ספט' 2004 (UTC)
ברכות על התמנותך למפעיל מערכת בויקיספר. בן הטבע.
נעמה
שלום,
ראיתי שיש לך ויכוח עם נעמה ופניתי אליה כבר. בקשתי ממך, אל תגיב. כפי שאמר דוד שי, אם יש לך דבר מה להגיד למשתמש אחר, תכתוב על פתק ואל תראה אותו לעולם. בבקשה אל תתקיף ויקיפדים, במיוחד לא את החדשים שבהם. תגובתה היתה טבעית ביותר אם לא מכירים אותך מספיק. אני מבקש שתחדל מהויכוח איתה. גילגמש 15:05, 4 ספט' 2004 (UTC)
קורנליוס ברנרד
ראה שיחה:קורנליוס ברנרד. דוד שי 20:30, 7 ספט' 2004 (UTC)
השמצה?
הכיצד הבנת מהמשפט שכתבתי שאני מעוניין להשמיצך? כתבתי את שכתבתי מתוך הערצה אמיתית וכנה לפועלך כאן, על כך שיצרת מאות רבות של מאמרים חדשים שמעשירים את כולנו, גם אותי. מאמרים שהיה לי לעונג לקרוא את חלקם (כלומר - רק את חלקם קראתי! את מה שקראתי אהבתי!). בהתבוננות נוספת אני רואה כיצד מה שכתבתי יכול היה להתפרש כזלזול ולכן אני מתנצל על כך. כל טענתי היא שלמאמר המדובר אין מקום, לדעתי, בויקיפדיה. SHIMONSHA
ראשית, ידידי, התחל לחתום את שמך. אלה הנהלים בויקיפדיה ומחסור בחתימה עלול לעורר מהומות. בשגגה סברתי שהחבר דוד שי שינה את עורו בשל משבר ה-10000 ערכים שפוקד רבים בעצם ימים אלה והחל תוקף אותי בגלוי. אני חולק על דעתך בעניין ערכו של המשל וכולי תקווה שלאחר העריכה החדשה שלו, יהא דוד שי מרוצה, ואם לא, אז אני גם חולק עליו ברשותו. אי אפשר להקים אנציקלופדיה ללא מחלוקות, ונקווה שאלה יישארו בגבולות הטעם הטוב. אני מבקשך לחדול מגילויי ההערצה ההמוניים הללו. אני סולד מכל הערצה שהיא, אף שאני חוטא בהערצה כלפי אחרים, אמנם מעטים. לשמחתי הרבה, לא נבראתי לעולם ככוכב פופ או כשחקן כדורגל. במקרה הטוב, יזכרו אותי כמה שנים לפני מותי כחוקר טבע חשוב. אחרי מותי, אף אחד לא יזכור אותי. בכל מקרה, מלבדך, מלבדי ועוד כמה בריות אלמוניות, אף אחד לא מכיר אותי וטוב שכך.
כמה מילים לגבי עבודתך: רק לפני כמה ימים שלחתי מייל לאחת הדמויות שחיברת אודותיה ערך. דמות זו באמת ראויה להערצה, להערכה ולהוקרה והיא באמת זוכה לה. אני הייתי מסרב לקבל כל מנת כיבודים בשל גילויים מדעיים כי בזמן הזה יש לחקור אודות דברים חדשים, במקום להתנהל מסביב לעולם ולהעתיר זכויות על פועלי.
ראה, המרשתת כולה היא אנציקלופדיה אחת גדולה. גוגל הוא המנוע חיפוש שלה, ליאהו יש את רשימות הקטגוריות למיניהן. ובכל זאת, יש מקום לויקיפדיה. זהו אתר בעברית וככל שיהיה מקיף יותר, כך יגדל חשיבותו וכך יתרום יותר לקהילה. זוהי גם תוכנה מאד נוחה להעלות אליה חומר כתוב והכל בחינם. התוכן גם חופשי כזכור לך. הרי אמרתי שהמרשתת כולה היא אנציקלופדיה אחת כולה ואת כל החומר הכתוב שלי, יכולתי לפרסם רק באתר פרטי ומבחינתי זו גם היתה אפשרות. הרי מי שהיה מחפש בגוגל אודות משהו מסוים, היה מקבל גם דף שלי מאיזשהו שרת. אולם, לא פרסום המאמרים שלי עומד לנגד עיניי, אלא ויקי-מדיה אחת גדולה שתהיה נגישה לכל קורא וכותב עברית. לכן, אני רואה חשיבות גדולה להצטרפות חברים חדשים שיקדישו זמן להרחבתה ושתהווה מאגר נתונים בעברית במקום אחד, ללא הבלגן. לשם כך, יש רשימות ויש קטגוריות ובקשתך לצמצמן לא מקובלת עליי. או שיש קטגוריות מפורטות או שנתקיים בלעדיהן.
בכל לילה, רגע אחד לפני שאתה מניח את ראשך על הכר, הרהר נא על אותן בריות חסרות דעת בעת העתיקה, שכל חשיבתן הוקדשה למטרה אחת: לברר מה יעלה בגורלן אם יפלו חלילה מצלחת הארץ, כי לא ידעו שכוכבנו הוא כדור. אנשים חששו להיכנס להתרחץ בים, שמא ירחיקו בשחייתם במים ויפלו, פשוטו כמשמעו, לחלל החיצון. במקום זאת, יושבים היום מהנדסים בכירים ומנסים להבין כיצד לבנות טיל שישא לוויין למרומים. ואני שואל אותך: על האפשרות לקחת סירת משוטים ולהשליך את הלוויין מקצה הצלחת הישר לחלל, על כך מישהו יושב וחושב? ראה עד כמה התקדמה החשיבה האנושית, עד איפה משגת הדעת, ואם כולנו נהיה כמו קורנליוס ברנרד לא נגיע לשום מקום. צריך להבהיר בתוקף לכל אותם מדענים שמרנים שהנה תהילתם חלפה ועליהם לקבל ללא עוררין את הממצאים החדשים, ללא פקפוק, ללא שיח וללא סייגים, אחרת הם יענשו בהרחקה מקרב העשייה המדעית.
בן הטבע 19:00, 8 ספט' 2004 (UTC)
שאלה אישית מתוך סקרנות
בשיחה של הערך על משפט פריס כתבת "היהדות לא היתה סובלנית כלפי אנשים כמותו ולא כלפי אנשים כמותי (שאינם צמים ביום כיפור אך מנגד לא מדליקים חשמל, גם לא עם טיימר)."
מתוך סקרנות הייתי רוצה לדעת למה אתה לא צם ביום כיפור, אבל ממצד שני לא מדליק חשמל אפילו לא עם טיימר, זה לא מסתדר לי...--נריה הרואה 17:52, 13 ספט' 2004 (UTC)
- אני ספקן אם זה שברא את העולם משגיח על מעשינו.
- לא לשתות מים במשך יממה הוא סבל ונזק לבריאות הגוף.
- יום הכיפורים הוא חג עם מסורת שמאד חביבה עליי: בערב החג נפגשים כולם, אין מכוניות נוסעות ולמשך כמה שעות אפשר לדמות כיצד התנהלו החיים לפני מאה שנים. המחשבה מתנקה מכל העיסוקים במכשירים החשמליים וליום אחד הכל שקט ונפלא.
- גם אם מישהו אחר ירצה להדליק רדיו או טלוויזיה, הרי השידורים העיקריים מושבתים.
- הדבר המגעיל ביותר הוא אלה שרצים-אצים לחנויות השכרת הסרטים, כאילו זהו סוף העולם ואין מחר. לדעתי הם עושים זאת כפעולת התרסה וזה דוחה אותי מאד. באופן אישי, אם היה מותר לפי חוק, הייתי מוכן להצטרף לקבוצת מחזיקי אלות שתאיים לשבר את גולגולתם של המסיתים הללו. מלחמות דת בתוך עם ישראל לא מקובלות עליי. לכן אני סולד מפתיחת מקומות בידור בערב תשעה באב. יש לכבד את זכרם של רבבות קורבנות האינקוויזיציה בספרד. כידוע, גורשו היהודים מארץ זו בתשעה באב. מן החרדים הייתי מצפה שיהיו מתונים יותר כלפי הציבור החילוני. אני מסכים עימם שאין להפעיל אוטובוסים בשבת בתוך מדינת ישראל, אך אינני מבין מה הבעיה כשמטוס טס בשמיים בינלאומיים.
- אינני שומר כשרות מבחינת חלב ובשר כי חלב הוא מזון בשרי ואין פה היגיון מדעי. אולם, אינני אוכל כלל דברי חלב והחלב היחיד הבא לפי הוא זה שבמשקה של קפה נמס.
- אינני שומר כשרות מבחינת איסור אכילת פירות ים אך מעולם לא אכלתי חזיר, מלבד נגיסה אחת בטעות לפני שנים אחדות (והוא לא היה טעים). מזה אלפיים שנה לפחות משתמשים הגויים בחזיר כסמל במאבק נגד עמנו ואני מחוייב לכבד את עברו של עמי, בכך שאמנע מאכילת בשר זה (וזה לא ממש נורא, עודני נושם).
- עובדי האלילים השתמשו בחילול השבת במאבקם נגד עם ישראל. גם זאת לא שכחתי, אך אינני מסוגל בחיים המודרניים להתנתק מן המכשירים החשמליים. אני גאה במורשת ישראל שהביאה לעולם הרחב את יום המנוחה.
- שימוש בטיימר, הוא עבודה בעיניים. אותו הדבר בשימוש עם גוי של שבת. הדמיון אצל הכופרים התפתח למימדים בלתי אפשריים. או שאתה שומר מצוות כפי שצריך או שתימנע מהן ושמור על עשרת הדיברות.
- בינינו, עשיתי כל כך הרבה חטאים בשנה האחרונה בין אדם לחברו, שאפילו אם הייתי צם שתי יממות רצופות, לא הייתי זוכה למחילה. אני מבכר לבקש מחילה מכל אחד ואחד במקום לענות את גופי. בראייה חברתית זה אף עדיף. מי שאינו אוהב אותי ישנה מעט את יחסו כלפיי אם אבקש את מחילתו. בימינו, אין שום סיבה שהוא יתחיל לפתע לחבב אותי רק בגלל ששמע שהנני צם.
בברכת שנה טובה עלינו, על רון ארד שיזכה לחיים ארוכים ועל כל עם ישראל, בן הטבע 05:54, 14 ספט' 2004 (UTC)
