نقاش:قائمة أعلام المصريين

من ويكيبيديا، الموسوعة الحرة

حسنا من قال أن كل إسم هنا في هذه قائمة يعتبر من صانعي الأخبار في مصر. خلال بضعة أيام سأحذف جميع الأسماء التي لم أسمع بها و التي لا يوجد أمامها وصلة الى موقع إخباري يثبت أنها صانعة أخبار في مصر. --Tarawneh 02:04, 17 ديسمبر 2006 (UTC)

شكرا جزيلا و بارك الله فيك سيد طراونه محرر 02:09, 17 ديسمبر 2006 (UTC)

في ويكيبيديا الإنجليزية، يزيلون أي رابط أحمر في مقالات القوائم، أعتقد أن الطريقة المثلى هنا هي مسح أي رابط أحمر، وفي حالة كتابة مقالة عن شخص مصري، فإنها تضاف إلى هذه القائمة. --Marquez 02:09, 17 ديسمبر 2006 (UTC)

فكرة رائعة ماركيز، من له مقالة فليبقى. و لكن إسم المقال متحيز، بارزين، من يحدد أن شخص بارز أو شخص غير بارز. و ما مدى المعاصرة. يجب تعديل إسم المقالة و وضع مقدمة في بداية المقالة تشرح سبب وضع الأسماء هنا. حتى تصبح مقالة فعلا و ليس مجرد قائمة --Tarawneh 16:06, 17 ديسمبر 2006 (UTC)

الأخ الفاضل/طراونة،تقول:من قال أن كل اسم في هذه القائمة يعتبر من صانعي الأخبار في مصر،و أقول ومن قال بعكس هذا فأنت إذا

سألت أي مصري سيتعرف على هذه الأسماء على الفور و بالطبع قائمة من يعرفهم شخص ستختلف عمن يعرفهم الأخر.

الأخ الفاضل ماركيز:موضوع قائمة بالمصريين متواجد بخمسة موسوعات شقيقة(انظر انترويكي) منهم الإنجليزية ( التي تستشهد بها )والتي تحوي قائمة أطول بكثير من القائمة العربية و معظمها روابط خالية (حمراء).

ختاما ،شكرا لإهتمامكم بالموسوعه ودائما في إنتظار ملاحظاتكم. --Lamiaa salah 18:30, 17 ديسمبر 2006 (UTC)

مع كامل احترامي قولك ...ومعظمها روابط حمراء، يدل بكل بساطة انهم لم يجدوا ما يكتبون عن هؤلاء لأنهم و للبساطة الثانية لا يوجد ما يكتب عنهم أصلا. --منسق 20:49, 17 ديسمبر 2006 (UTC)

لا أرى مشكلة في تسمية بارز، فبمجرد وضعه في الموسوعة فهو غالبا سيكون بارزا. من ناحية الروابط الحمراء في النسخة الإنجليزية من هذه المقالة   ، أنا رأيت من فعل ذلك في مقالة شعراء اللغة العربية في ويكيبيديا الإنجليزية ويبدو أنني عممتها على جميع القوائم هناك. ما رأي الآخرين في القائمة. --Marquez 18:47, 17 ديسمبر 2006 (UTC)

حسنا، حتى تكون الأمور واضحة قبل أن نتشعب بالنقاش، إذا لم يوجد مصدر يثبت أن الأشخاص صانعي أخبار، فوجودهم هنا لا معنى له ولا يمكن أخذ عبارة إذا سألت أي مصري سيتعرف على هذه الأسماء على الفور كمصدر، و الأهم ليس علي إثبات عدم أهمية شيء. عليك أنت أثبات الأهمية. إذا أردت الحفاظ على القائمة كاملة لتنقل الى نطاق المستخدم الخاص بك أو ليوضع مصدر مقابل كل إسم تود أن يبقى إذا لم يوجد له مقالة هنا --Tarawneh 19:38, 17 ديسمبر 2006 (UTC)

لا ضرورة لتطبيق قاعدة : كل رابط أحمر يحذف .. نحن أساسا لم نغطي الموضوعات المهمة مثل الانكليزية و القوائم يجب أن توجد للتنبيه للشخصيات المهمة التي تنقصنا .. مع هذا هناك أسماء لا تعرف أهميتها .. أفترح على كاتبي المقال أن يوضحوا جانب كل اسم توضيح عنه مثلا :

ابراهيم المعلم (صاحب دار الشروق) .. و هكذا .. بعض الفئات بالذات تحتاج توضيح مثل : المهندسون و المحامون .. يجب توضيح أي أبنية ضخمة قد ساهموا ببنائها او أية قضايا إشكالية ساهمت بشهرتهم .. تطبيق فحص بحث غوغل قد يكون مفيدا . --كاوس 20:04, 17 ديسمبر 2006 (UTC)

اهم الفئات التي تحتاج لمراجعة : أطباء , مهندسون ، محامون

نساء مشهورات .. لم أفهم هذه الفئة و لم أتعرف على أي اسم --كاوس 20:09, 17 ديسمبر 2006 (UTC)

للتوضيح: فكرة حذف الروابط الحمراء لا تنفذ إلا على قوائم الأشخاص، فلا نذهب لمقالة قائمة مخيمات اللجوء الفلسطينية مثلا ونحذف الأحمر منها وهكذا. --Marquez 20:26, 17 ديسمبر 2006 (UTC)

لو كان الأمر بيدي لحذفت المقال، لماذا بالضبط مصر هي المسيطرة؟ لماذا لا أجد قائمة بغير المصريين البارزين المعاصرين السير الذاتية كلها للمصريين و يزيدون رجال الأعمال الهاربين رجال الشعودة قائمة بأبرز الغشاشين قائمة بأطفال مصر المتفوقين قائمة بالمسنين المصرين قائمة بأشهر المجرمين المصريين و القائمة لا تنتهي.--منسق 20:34, 17 ديسمبر 2006 (UTC)--منسق 20:34, 17 ديسمبر 2006 (UTC)--منسق 20:34, 17 ديسمبر 2006 (UTC)

لم أفهم، هل تشكو من استقصاد ويكيبيديا للمصريين أم تحيزها لجانبهم؟ وببساطة لا يوجد قائمة بالصوماليين البارزين المعاصرين لأنه لم ينشأها أحد إلى الآن. --Marquez 20:38, 17 ديسمبر 2006 (UTC)

لم افهم كلمة استقصاد. لكن اليس هذا زيادة عن الحد الم تصوتوا لحدف مقالات السير الذاتية تم هل الأشخاص المذكوريين قدموا نفعا للعالم؟ هل لهم مراكز هامة في مصر كالوزراء و المفكريين أم مجرد اصحاب شركات استهلاكية... --منسق 20:44, 17 ديسمبر 2006 (UTC)

منسق ما نقوم به حاليا هو معرفة مدى صلاحية الأسماء لمعاييرنا ... بصراحة الأسماء السياسية و الفكرية و الأدبية المذكورة هنا صالحة بنسبة 90 % ... لكنني أتوقف عند الأطباء و المهندسين و المحامين و رجال الأعمال .. إذا لم يكن لهم إنجاز حقيقي .. اختراع طبي ... اخرتاع او إنشاء هندسي مميز ... تأليف أو مساهمة حقوقية بارزة فلا داع لهم . هذا ما نقوله .. مصريين كانوا ام غير مصريين . --كاوس 21:00, 17 ديسمبر 2006 (UTC)

لكن هناك فعلاً بعض الشخصيات المهمة ولكن لم يكن لها نصيب حتى اليوم في مقالة وموضوع بحث الجوجل هذا ليس حلاً مثالي وذلك لضعف المحتوى العربي جداً كما يعلم الجميع فهناك أشياء توجد على ويكيبيديا وليست موجودة على الويب(جوجل) وذلك ليس في ويكى العربية فقط بل الكثير والكثير من المقالات من الإنجليزية أيضاً. من الشخصيات المشهورة الحمراء:

• عثمان أحمد عثمان -> شركة المقاولون العرب
• سلامة أحمد سلامة -> كاتب
• فهمي هويدي -> كاتب
• صلاح منتصر -> كاتب
• السيد يسين -> كاتب
• أحمد بهجت -> كاتب
• أحمد رجب -> كاتب
• سناء البيسي -> كاتبة
• مجدي مهنا -> كاتب
• عماد الدين أديب -> مذيع أوربت
• مفيد فوزي ->
• أحمد عز -> حديد تسليح
• حسام أبو الفتوح -> بي ام دبليو
• أحمد الريان -> خارب البيوت
• يوسف بطرس غالي -> سياسة، كان مكان كوفي انان
• أسامة الباز -> سياسة
• فاروق الباز -> برنامج أبوللو
• فاروق شوشة -> شعر
• عزت أبو عوف -> ممثل
• عبد الفتاح القصري -> إزاي ليس له مقالة(نورمندي 2)
• صلاح السعدني -> تمثيل
• علي بدرخان -> مخرج
• عمار الشريعي -> تلحين
• محمد مدبولي --> ناشر

--Alnokta 20:52, 17 ديسمبر 2006 (UTC)

ياعزيزي لايوجد حد للمعرفة مادامت في الاتجاه الصحيح، والامر بيدك، شد الهمة وقف عن التنسيق لفترة وقم بكتابة مواضيع وقوائم لبقية بلدان العالم، أما أن تقل كفاية فليس حلاً، لأنه لا توجد مشكلة من الأساس!...الناس دائماً ماينسوا أن العمل في ويكيبيديا تطوعي ولايوجد محررين مدفوع لهم!--Alnokta 20:55, 17 ديسمبر 2006 (UTC)

حسنا للتذكيرة مرة أخرى، إذا لم يوجد عنه مقال بأي مكان فمن من المؤكد أنه لا يجب أن يوجد له مقال هنا. مهمة ويكيبيديا ليست النشر عمن لم ينشر عنه. هذا ليس عملنا. و لا يمكنني أن أصدق أن شخصا مهما أو قام بعمل شيء ضخم لا يوجد عنه أي مقال في أي مكان أخر. نحن لا نتكلم عن بائعي اللبن لمن يذكر النقاشات السابقة. أما عن كونهم مصريين فلا مشكلة هذا فقط يعني أن الإخوة المصريين أكثر نشاطا من غيرهم، و لكن لا مصدر يعني لا بقاء للإسم، هذا الموضوع سهل جدا، أما ترك البحث عن مصادر لهذه الأسماء فمن أراد المساعدة فليفعل. و لكن لا يمكن وضع أسماء قد يكون أحدها لشخص لا إنجاز له سوى تنفس الهواء.

مثلا السيد يسين. لم يؤلف إلا كتاب واحد قبل حوالي 10 سنوات و مع ذلك فهو كاتب مشهور، هذا أعرفه من جريدة الأهرام. لا يوجد سبب لإبقاء حتى السيد يسين لأنني أعرفه، بل يجب وضع وصلة مقابل إسمه، يعني مثلا نساء مشهورات ، ماذا تعني الشهرة. قد توجد مومس لها شهرة على نطاق ضخم جدا. و حتى لو كانت كذلك إذا وضعت وصلة تثبت ذلك فلتبقى. --Tarawneh 21:34, 17 ديسمبر 2006 (UTC)

كيلا يختلط الحابل بالنابل .. قمت بتحويل قسم كبير من الأسماء المختلف عليها و الفئات المختلف على أهميتها إلى مستخدم:Moksha/قائمة المصريين كي يتم توضيحها .. طبعا ما زالت القائمة بحاجة لاهتمام لكن بشكل عام الأسماء البقية مألوفة بالنسبة لي ثم منطقي أكثر أن يكتب عن فنانين او مفكرين أو إعلاميين .

أنا أشك أن يوجد طبيب مقيم في مصر أو سوريا أو السعودية أن يملك ما يؤهله للكتابة عنه لضعف البحث العلمي لدينا .. طبعا توجد استثناءات .. هناك بعض اكتشافات الأدوية في مصر يمكن تسجيل أسماء المخترعين في هذه الحالة . مهندسون : باستثناء حسن فتحي .. لم أسمع عن مهندس أو معماري لامع أما حسن فتحي فهو معماري عالمي أساسا .

أنا أنظر لمثل هذه القوائم من منظور آخر؛ أنها تكون طريقة للتشجيع على كتابة (أو إثراء) مقالات حول هؤلاء الأشخاص. لو كان الأمر سردا للمقالات الموجودة بالفعل فيكفي عمل تصنيف "مصريون بارزون" أو الإكتفاء بتصنيف مصريون ووضع كل القالات المتعلقة تحت هذا التصنيف. البحث في جوجل ليس معيارا، ابحث عن "خالد حسنى" أو "خالد حسني" مثلا وستجد عشرات الصفحات؛ هل يعني هذا أنني أستحق مقالة في ويكيبيديا؟ والعكس قد يكون صحيحا. --خالد حسنى 19:13, 18 ديسمبر 2006 (UTC)

خالد .. المشكلة ليست في القائمة بحد ذاتها .. أنا أكثر شخص أنشأ قوائم هنا لاستدراك النقص . المسكلة هي مطابقة الأسماء للمعايير .. باختصار مدى أهمية الإنجاز الذي حققوه ... قد يكون هناك أكثر من خالد حسني و قد يكون خالد حسني نشيطا في منتديات المصادر المفتوحة و يكتب مقالات هنا و هناك ... سيظهر في الغوغل لكن هذا لا يعطيه اهميه يجب أن يظهر في الغوغل بتغطية مستقلة عنه لإنجاز مهم صدر عنه مثل إسهام في نظام تشغيل حر أو برمجية حرة المصدر أو تقنية برمجية ... أرجو أن أكون قد وضحت الموضوع . --كاوس 13:01, 19 ديسمبر 2006 (UTC)

بالطبع، أنا لا أعترض على شرط الأهميّة لكن أقول فقط جوجل ليس دائما المعيار الأدق وخاصة عندما نتحدّث عن المحتوى العربي. --خالد حسنى 20:11, 19 ديسمبر 2006 (UTC)

[تحرير] القائمة أولا أم المقالة ؟

كاوس .. عنصر الأهمية هام جداً بالنسبة للشخصيات .. شغل منصب ما في مكان ما لا يكفي ليوضع في موسوعة - يجب أن يكون هناك أحد نقاط التميز أو الأهمية أو التفرد في نقطة ما أو قد تكون الشخصية ليست هامة ولكنها أثارت جدلاً ما - وهذا شيء بديهي وانت يا كاوس حسناً فعلت بفصل القائمة.

وأنا أعتقد أن من له مقالة في الموسوعة يذهب إلى القائمة فوراً والسؤال هنا .. القائمة أولاً أم المقالة؟؟؟( أي البيضة قبل الفرخة ولا الفرخة قبل البيضة) وأنا أعتقد أن الصواب هو المقالة قبل القائمة والسلام --محمد نبيه 13:18, 19 ديسمبر 2006 (UTC)