Беседа:Ванга

от Уикипедия, свободната енциклопедия

Бях почти сигурен, че Баба Ванга почина през 1997 г., малко преди Даяна и Сестра Тереза. ToKo 13:37, 4 януари 2006 (UTC)

Ами, аз използвах няколко интернет източника и един книжен, във всичките е 1996- [1], [2], [3] --PrinceYuki 13:42, 4 януари 2006 (UTC)

"Пророчица" е по-уместно да бъде заменено с "прорицателка", "предсказателка" или "ясновидка", което се отнася до човек, който вижда и предсказва бъдещето (гадател). Пророците и пророчествата се отнасят за хора, които говорят от името на бога и предвестяват бъдещи събития - т.е. това са религиозни термини, които не описват реално същността на нейните действия. Редактора 02:56, 22 декември 2006 (EET)

Като цяло съм съгласен с теб, обаче думата "пророк" в българския език има не само теологично значение, тя е навлязла в народопсихологията и етнологията и като общо понятие - означава човек, който умее да предвижда бъдещето изобщо. Дори и на разговорен език се казва: "Той е цял пророк", "Той пророкува какво ще ми се случи" и т.н. Тоест тук думата "пророчица" е употребена правилно, независимо че в православието за пророк се разбира човек, който е избран от Бога да проповядва бъдещето в Негово име. По тази причина не виждам причина да заменяме традиционно прието сред българския народ описание за Ванга и профанно казаното "ясновидка" или пък неопределеното "прорицателка", което е архаизъм, абсолютно ненужен, след като има синоним, който хората разбират (а - вярвай ми - много добре отграничават от библейските пророци). Поздрави--Svik 02:16, 22 декември 2006 (UTC)

Привет, Svik!

"Един е Аллах и Мохамед е неговият пророк" - пророк се използва не само в православието, както се опитваш да ни убедиш. Думата "пророк" в българския език има не само теологично значение, но именно традиционното ѝ значение е такова. Хайде нека да се изразяваме коректно, а не да правим пародии. Ванга сред хората в Югозападна България е известна като Петричката врачка, но това никъде в статията не е споменато, като етнологично понятие. Феноменът Ванга не е свързан с никакви богове. Интересен е и фактът, че беше премахнат този линк: Ванга и Православието. Пристрастността при отразяване на инфорамцията опорочава понятието енциклопедия. Предполагам, че Wikiality знаеш какво е? Поздрави-- Редактора 21:29, 22 декември 2006 (EET)

Не си ме разбрал значи, изобщо не съм казвал, че пророк се използва само и единствено в православието. Аз нямам пристрастност - за мен пророците от Библията са пророци, но че някой пророкува и заради това е наречен пророк, което в българския език е дума, успоредно съществуваща с теологичната, е факт. Твоят довод потвърждава, че трябва да наричаме Ванга "пророчица" - щом и други религии припознават думата като лексикално съдържателна.--Svik 02:30, 23 декември 2006 (UTC)

В такъв случай да въведем категория "Български пророчици"? --Vladko 03:45, 23 декември 2006 (UTC)

[редактиране] Извън религиите

Svik, моят довод не потвърждава такова нещо, напротив - прочети още веднъж - другите религии използват тази дума в същия смисъл, като споменатото от тебе православие. Твърдението ми е, че традиционно думата пророк в българския език е с богословско значение и е крайно неуместно да бъде използвана за описание на един феномен, който не е свързан с никоя религия или божество. Светският (или мирянският, но на тебе това би ти звучало профанно) термин за човек, който вижда бъдещето и предсказва, е ясновидец или предсказател, а в някои диалекти се използва врач, съответно за жена е врачка. Има ли данни за каква е считала себе си самата Ванга? Защото някои я смятат за шарлатанка, други за светица, а трети я описват както на тях им хрумне.--Редактора 09:26, 23 декември 2006 (UTC)

Също така да добавя, че използването на термина пророчица е неуместно и по отношение на „тя е притежавала дарбата да предсказва бъдещето, да посещава духом различни места и да говори с цветя“. Дори да приемем тази дума със секуларното ̀и значение, тя не включва в себе си необичайни способности от рода на телепортация на духа и комуникация с растителни форми на живот, съответно недостатъчно съдържателна в случая, защото не описва с пълнота този феномен.--Редактора 18:23, 27 февруари 2007 (UTC)

Имам чувството, че говорим на различни езици, което вероятно е точно така. Никога не съм казвал, че Ванга е пророчица в теологичния смисъл. Тук употребеното описание има само разговорно значение - човек, който умее да предсказва бъдещето. Не виждам никакъв конфликт с религиозното схващане за пророк, тъй като е ясно и от статията, че Ванга не е изпратена от Бога, за да пророкува в негово име. Пророчица не е неуместно употребено към споменатите по-горе нейни способности, тъй като не е употребено в религиозен смисъл и това е ясно на всеки. --Svik 21:01, 27 февруари 2007 (UTC)

Значи според теб, когато не е употребена в религиозен смисъл, думата „пророчица“ включва в себе си наличие на свръхестествени способности от всякакъв вид и е уместно да бъде използвана за всеки индивид с екстрасензорни и други необичайни способности? Доста нелепо твърдение, не мислиш ли...--Редактора 09:44, 28 февруари 2007 (UTC) За мен - повтарям отново едно и също - думата пророчица е употребена в нейния семантичен смисъл - човек, който предсказва бъдещето, за което има консенсус в обществото, че тя е имала такива способности, тъй като е предвидила живота на много известни личности, чиято дума може да се провери. Тя е пророчица - защото народът и българският език именуват така човек, който пророкува бъдещето. Тук нямат нищо общо екстрасензорните й възможности. --Svik 01:01, 4 март 2007 (UTC)

В такъв случай в тази статия би трябвало да остане само „Мнозина вярват, че тя е притежавала дарбата да предсказва бъдещето“ и да бъде премахнато „да посещава духом различни места и да говори с цветя“, нали? Самият ти си на мнение, че екстрасензорните й възможности нямат отношение към пророкуването. В такъв случай ще направим нова статия, където Ванга ще бъде "Български екстрасенс". И още няколко други статии, за всяка нейна способност отделно, нъл тъй? Защото например нейните случаи на Извънтелесно преживяване едва ли дават основание да бъде именувана като пророчица, след като при тях тя говори предимно за настоящи и за минали събития --Редактора 12:19, 4 март 2007 (UTC)