Diskussion:Absolute Temperatur

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Inhaltsverzeichnis

1 Logarithmische Temperatur
2 Bildwarnung
3 Zusammenführung mit Thermodynamische Temperatur

[Bearbeiten] Logarithmische Temperatur

Prof. Rudolf Plank - mich würde ein genauerer Literaturhinweis (Jahr, Ort?) und eine genauere Motivation für die logarithmische Temperaturskala interessieren. Sollte man den Abschnitt nicht besser ans Ende des Artikels setzten, etwa unter "Einwände gegen / Alternativen zu eine(r) absolute Temperaturskala"? - dann bräuchte er auch nicht in Klammern zu stehen. Hei_ber 12:13, 1. Feb 2006 (CET) Rudolf Plank, Handbuch der Kältetechnik, Band 2 : Thermodynamische Grundlagen, Springer-Verlag 1953, Seiten 259 ff. "Die Unerreichbarkeit des absoluten Nullpunktes ..." Die Motivation liegt auf der Hand: Man kann einen Grenzwert nicht erreichen. Es gibt immer wieder Mißverständnisse. 373,15 Grad Kelvin = 100 Grad Celsius = 71,4 Grad Plank

0 Grad Kelvin = -273,15 Grad Celsius = minus unendlich Grad Plank

Die Bezeichnung "Plank" als Temperatureinheit ist nicht eingeführt. Mir fällt aber keine bessere Namensgebung ein. Mit den redaktionellen Vorschlägen bin ich einverstanden. Hier fehlt mir Erfahrung. Kölscher Pitter

Habe versucht, die Informationen einzubauen - wie ist die Meinung? Hei_ber

Die Formulierung "Grenzwert minus unendlich" finde ich nicht glücklich. Grenzwerte sind immer zahlenbehaftet. Unendlich ist das nicht.

Ansonsten : sher einverstanden. Kölscher Pitter

Nach einigem Nachdenken schlage ich folgende Version vor:

"Rudolf Plank schlägt im "Handbuch der Kältetechnik" alternativ eine logarithmische Temperaturskala vor, bei der keine "tiefst mögliche" Temperatur auftritt. Der Nullpunkt entspricht dem Schmelzpunkt des Eises. Darunter erstrecken sich die Minusgrade bis minus unendlich.* Kölscher Pitter

[Bearbeiten] Bildwarnung

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- Erin Silversmith setzt Lösch-Marker Delete für Image:Merge-arrows2.svg: {{delete}} (diff);

-- DuesenBot 12:26, 17. Aug 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Zusammenführung mit Thermodynamische Temperatur

Da hatten sich zwei inhaltsgleiche Artikel entwickelt. S. a. Wikipedia:Redundanz/August 2006.--Simon-Martin 11:06, 5. Okt 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Versionsgeschichte Thermodynamische Temperatur

2006-08-04 12:14 (diff) (minor) YurikBot (bot) (Bot: Ergänze: cs, et, ja, nl, pt, sl)
2006-08-01 16:20 (diff) Ephraim33 (+en, Redundanz)
2006-07-29 13:13 (diff) Ephraim33 (typo)
2006-05-25 11:30 (diff) 141.35.53.27 (anon) (/* Definition der Thermodynamischen Temperatur */)
2006-05-25 11:29 (diff) 141.35.53.27 (anon) (/* Die Temperatur in der Statistischen Mechanik */)
2006-02-16 16:13 (diff) GoldenThunder (/* Definition der Thermodynamischen Temperatur */ Löschung von "lol"s)
2006-02-09 14:46 (diff) 80.145.70.165 (anon)
2006-01-15 16:31 (diff) 129.187.111.37 (anon)
2006-01-15 16:06 (diff) 129.187.111.37 (anon)
2006-01-15 15:46 (diff) 129.187.111.37 (anon)
2006-01-15 15:35 (diff) 129.187.111.37 (anon)
2006-01-15 14:39 (diff) 129.187.111.37 (anon) (Links eingefuegt)
2005-12-17 20:00 (diff) 129.187.111.37 (anon)
2005-12-15 16:22 (diff) 129.187.111.37 (anon)
2005-12-15 14:42 (diff) 129.187.111.37 (anon)
2005-12-15 14:19 (diff) BigBen666 (wiki, Begriffsklärungsbaustein, kat)
2005-12-15 14:15 (diff) 129.187.111.37 (anon)
2005-12-15 14:14 (diff) 129.187.111.37 (anon)
2005-12-15 14:04 (diff) 129.187.111.37 (anon)

Kopiert von --Simon-Martin 11:06, 5. Okt 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Bisherige Diskussion Thermodynamische Temperatur

Formel $\frac{T_A}{T_B}\cdot\frac{T_B}{T_C}=\frac{T_A}{T_C}$ : Unter "Logische Konsistenz der Temperaturdefinition" wurde hier gannant, dass diese Gleichung eine Folge der Temperaturdefinition und des zweiten Hauptsatzes der Thermodynamik ist. Diese Formel ist jodoch im mathematischem Sinne allgemeingültig, denn in $\frac{T_A}{T_B}\cdot\frac{T_B}{T_C}=\frac{T_A}{T_C}$ hebt das $\cdot T_B$ das $\frac{...}{T_B}$ wieder auf, sodass $T B$ in dieser Formel gar keine Rolle spielt und praktisch auf beiden Seiten der Gleichung genau das selbe steht. --Martin Kiefer 17:38, 9. Mai 2006 (CEST)

Kopiert von --Simon-Martin 11:06, 5. Okt 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Zusammenführung

Sind jetzt zusammen kopiert und umsortiert. Bitte kritisch drüber schauen!--Simon-Martin 13:53, 5. Okt 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Erlaeuterung zum Text zur log. Konsistenz der Temperaturdefinition

Lieber Martin Kiefer, es handelt sich bei Ihrer Bemerkung vom 9.5.06 um ein Missverstaendnis: Natuerlich ist die Formel $\frac{T_A}{T_B}\cdot\frac{T_B}{T_C}=\frac{T_A}{T_C}$ allgemeingueltig. Die Temperaturdefinition liefert aber zunaechst nicht die Temperaturen selbst, sondern nur Verhaeltnisse zwischen Temperaturen. Damit diese Definition konsistent wird, also es wirklich Zahlen als Temperaturwerte gibt, die die vorgeschriebenen Quotienten haben, ist die obige Formel (als Bedingung fuer die Quotienten der Temperaturen gelesen, nicht fuer die Temperaturwerte selbst gelesen) eine notwendige und hinreichende Bedingung. Formaler gesagt: Ein System $(Q_{AB})_{A,B\in I}$ von positiven Zahlen laesst sich genau dann in der Form $Q A B = T A / T B$ , $A,B\in I$ fuer geeignete $(T_A>0)_{A\in I}$ schreiben, wenn die Konsistenzbedingung $Q A B Q B C = Q A C$ fuer alle $A,B,C\in I$ erfuellt ist. So formal wie hier in der Diskussion wuerde ich es nicht in den Artikel schreiben wollen, weil darunter die Lesbarkeit leiden koennte; wenn Sie aber eine andere Formulierung bevorzugen, die das vorliegende Missverstaendnis verhindert, moechte ich Sie zu einer Aenderung ermuntern.