Diskussion:Bön

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Hallo liebes Team, ich finde eure Seite sehr interessant, doch eine Sache fehlt mir! Tulku Khyungdor Rinpoche einer der zwei Linienhalter der Dorje Lingpa Tradition wird leider nicht erwähnt. Seine tradition kann man zwischen Bön und Buddhismus einordnen

Ich habe einen Hinweis auf einen Vortrag, dieses wie mir scheint einzigartigen Meisters gefunden:

Zwischen Tradition und Moderne

Tulku Khyungdor Rinpoche im Westen wiedergeboren

Der bisher erste deutsche reinkarnierte Meister (Tulku) erzählt von seiner Suche nach einem verschwunden geglaubten Praxisweg, der einmal gefunden sich als Bindeglied zu seinen vergangenen Lebenszeiten offenbarte. Diese Suche führte ihn nach Bhutan, wo er im Herbst 2003 als Tulku der Dorje Lingpa Tradition wiedererkannt und inthronisiert wurde. Die Zeremonien wurden auf einem Video festgehalten, das gezeigt und von Tulku Khyungdor kommentiert wird.

www.DorjeLingpa.net

ACHTUNGACHTUNGACHTUNG: Tulku Khyungdor Rinpoche..............

Bezüglich der immer massiveren unterschwelligen Präsenz in der Münchener Szene der bereits oben erwähnten Gruppierung möchte ich etwas neutrale Informationen liefern. SQ-Events ist eine bisher kaum aufgefallene Vereinigung, die Events mit "besonderer Atmosphäre" verspricht. Was einem gleich ins Auge sticht, ist der ständige Hinweis, SQ distanziere sich von religiöser Intention oder gar Kundenfang (Zitat der http://www.sq-events.com "...daher kann jede Art von Mission und Sektiererei ausgeschlossen werden.") Rekrutierung von Schülern für was? Wer das www. vor sq-events.com vergisst kommt durch vermutlich nachlässige Configuration des Servers auf den Inhalt der Domain http://www.vidya.de/ ein Adressvergleich ergibt den selben Betreiber. Das pseudoelitäre Auftreten der Schüler und der Umstand, dass ein Mischmasch aus Esoterik und den Wurzeln der schwarzen Szene zu einem interessanten ästhetischen Erscheinungsbild führen, verleitete mich dazu etwas zu recherchieren. Wer die Texte liest wird schnell feststellen das bewusst Ideale, Träume und Sehnsüchte benützt werden, um der teils im Vergleich zu den "guten alten Zeiten" stark entmystifizierten und banalisierten Szene eine Alternative zu bieten, in der dem Betrachter suggeriert wird diese durch SQ wieder -oder für die meisten unter euch "Jünglingen" neu zu finden. Zurück zu den Recherchen: Fakten, Fakten, Fakten: - Lama sowieso ist nach Information der buddhistischen Vereinigung (die offiziell anerkannten Vertreter) gar keiner - buddhistische Werte werden verzerrt und den Zielen des "Lamas" alias Mr. Tilo Kays (bürgerlicher Name) unterworfen - Vidya-Aussteiger wurden (Information von Sektenbeauftragten) massiv bedroht und sind zum Teil durch ihr Engagement finanziell ausgenützt worden und sind teilweise bis heute verschuldet - Involvierte werden langsam (gerechtfertigt durch "buddhistische" Lehrsätze) von dem gewohnten Umfeld isoliert, um sie dem "Lama" gefügiger zu machen, vorzugsweise werden hierbei "Dark LADIES" (wer sich vielleicht an entsprechende Anzeigen erinnern kann) angesprochen, die dann mehr oder weniger freiwillig früher oder später die Gnade erwiesen bekommen, mit diesem allzu erleuchteten Wesen das Bett zu teilen - das Hauptmittel, um Zweifelnde stillzuhalten oder zu BE-halten sind induzierte Schuldgefühle, Drohungen und Angst

Wieso hat es ausserdem jemand den die meisten nicht kennen nötig, schon im Vorfeld mit Dementis und Distanzierungen aufzufahren - etwa ein schlechtes Gewissen? Aber überzeuge sich jeder selber und beurteile, ob die Szene eine Bereicherung oder einen neuen Parasiten gewonnen hat, durch dem man in der Öffentlichkeit wieder mal abgestempelt wird. (Man denke nur an den jüngsten Mordfall in Witten durch die wir wieder mal alle Satanisten sind...)

Wer diesem Allen nicht Glauben schenken kann oder will, kann sich gerne an die Münchener Sektenberatungsstellen, die Polizei oder die buddhistische Vereinigung wenden, die sich der ganzen Sache seit über 10 Jahren zuwenden und sicherlich über neue Informationen erfreut sind (an die, die bereits Erfahrungen gemacht haben) Dort liegen jedenfalls einige Dokumente, die das ganze Vidyasystem in nicht allzugutem Licht zeigen. Sicher werden auch die SQträumer versuchen das als Rufmord und unwahr darzustellen - wie gesagt, diese Fakten sind haltbar und jedem der sich informieren will frei zugänglich.

neuste Wahnidee, um Opfer zu rekrutieren http://www.x-devi.net

[Bearbeiten] Hallo lieber Dorje Lingpa Fan

Wieso schreibst Du nicht einen Artikel über Dorje Lingpa? Denn Dorje Lingpa war gewiss ein wichtiger Meister der Bön oder auch Nyingma-Tradition!?. Ich selbst weiss nur wenig über ihn... so habe ich zB. keine Ahnung ob er ein Nyingma-Tertön oder ein Bön-Tertön war. Ergänze doch einfach diesen Artikel mit entsprechenden links oder ergänze die Liste der Tertöns unter Vajrayana und Nyingma um Dorje Lingpa und mach einen eigenen Artikel auf! Beispiele kannst Du unter Rigzin Gödem und Pema Lingpa finden!!! Panchito

[Bearbeiten] Bön und der Großglockner

Als Österreicher der 2002 anläßlich des Budhistischen Kalachakrafestes in Graz die persönliche Bekantschaft mit dem Dalai Lama gemacht hatte, war mir bis zu diesem Zeitpunkt die Bön Tradition im verborgenen geblieben. Doch seit dem Jahr 2003 besuchen Bön-Mönche begleitet von meinem Freund Peter Fischer, Heiligenblut am Fuße des Großglockner um wie Sie meinen, am europäischen Kailash- Großglockner ihre Zeremonien für ein friedliches Europa abzuhalten.ferryebert@hotmail.com

aus dem Artikel hierhin verschoben von mir --Panchito 20:19, 7. Jan 2006 (CET)

[Bearbeiten] Sog. Götter

Ich finde die Bezeichnung "Götter" recht unglücklich. Die Einträge unter dieser Rubrik beschreiben dann eigentlich auch die Eigenheiten von Wesen der sog. Acht Klassen, nicht von spezifischen Individuen. Ausdrücke wie "Bön-Gläubige" und "anbeten" (noch dazu in Bezug auf die Wesen der Acht Klassen!) lassen ein irreführendes Bild von der Praxis des Bön entstehen. Lu als "die Schutzgöttin der Frauen" – habe ich noch nie gehört. Christianus, woher kennst du dich im Bön aus und was sind deine Quellen? Bitte um Erklärung und ggf. Überarbeitung. --Menmo 18:39, 7. Mär 2006 (CET)

@Menmo:

Das Problem ist, daß Bön heute zumeist in total "buddhifizierter" Form vermittelt wird (das wird auch von Bön-Anhängern durchaus zugegeben). Also wird auf "Teufel komm' raus" versucht, all die für den Mahayana-Buddhismus typischen Dinge auch in Bön zu "entdecken". Vom Apersonalismus bis zur "a-theistischen" Religion (die der Buddhismus ja dem Wesen nach ist). Nun zu Ihren Fragen:

• "Bön-Gläubige" - wenn Sie wollen, dann ändern Sie es halt in "Bön-Praktizierende" (oder was immer Sie für "richtiger" halten). Nur sollten Sie bedenken, daß die buddhifizierte Fassade des Bön in Tibet einfach eine Überlebensstrategie einer verfolgten und verachteten Minderheit war - also bitte nicht alles buddhismuskonform umdeuten ...
• Daß es sich um Klassen, nicht spezifische Individuen handelt - nun sicherlich ist der Pantheon des Bön nicht in acht Individuen erschöpft. Und der Hinweis, daß es sich dabei um ganze "Götterklassen" handelt, ist durchaus berechtigt. Aber diese Wesen sind eben Individuationen des jeweiligen "Prinzips" (habe ich mir sagen lassen)
• Daß es über diese "Götter" (die Sie so unglücklich machen) solche (von mir bloß wiedergegebene) Ansichten gibt, verdanke ich u.a. dem kurzen Bön-Anhang im Buch von Chögyam Trungpa "Das Herz des Buddha", dem die Beschreibungen in gekürzter und urheberrechtskonformer Weise umformulierter Form teilweise entnommen wurden. Dieser Autor

Wenn Sie andere/tiefschürfendere Informationen besitzen - zögern Sie nicht, den Artikel zu bearbeiten. Im Gegensatz zu manch anderen bin ich nicht der Meinung, daß ich zu allen Dingen die letztgültige und alleinseligmachende Erkenntnis mitteilen kann :-)

Mir fiel nur auf, daß über die ganze Götterwelt des Bön im Artikel vorher praktisch nichts erwähnt worden war - und das schien mir durchaus nicht der Weisheit letzter Schluß zu sein. Ich gebe aber zu, daß ich in etwa bei der Hälfte der Arbeit etwas dringendere Dinge zu tun hatte, als die Wiki-Gemeinde weiter über Bön zu informieren (und hielt das angesichts des recht statischen Versionsverlaufs auch für nicht so vordringlich). Aber, wie gesagt: wenn Sie mehr und besseres wissen - zögern Sie nicht länger, sondern an die Arbeit! --Christianus 19:44, 7. Mär 2006 (CET)

Achtung: Tulku Khyungdor Rinpoche..............

Bezüglich der immer massiveren unterschwelligen Präsenz in der Münchener Szene der bereits oben erwähnten Gruppierung möchte ich etwas neutrale Informationen liefern. SQ-Events ist eine bisher kaum aufgefallene Vereinigung, die Events mit "besonderer Atmosphäre" verspricht. Was einem gleich ins Auge sticht, ist der ständige Hinweis, SQ distanziere sich von religiöser Intention oder gar Kundenfang (Zitat der http://www.sq-events.com "...daher kann jede Art von Mission und Sektiererei ausgeschlossen werden.") Rekrutierung von Schülern für was? Wer das www. vor sq-events.com vergisst kommt durch vermutlich nachlässige Configuration des Servers auf den Inhalt der Domain http://www.vidya.de, ein Adressvergleich ergibt den selben Betreiber. Das pseudoelitäre Auftreten der Schüler und der Umstand, dass ein Mischmasch aus Esoterik und den Wurzeln der schwarzen Szene zu einem interessanten ästhetischen Erscheinungsbild führen, verleitete mich dazu etwas zu recherchieren. Wer die Texte liest wird schnell feststellen das bewusst Ideale, Träume und Sehnsüchte benützt werden, um der teils im Vergleich zu den "guten alten Zeiten" stark entmystifizierten und banalisierten Szene eine Alternative zu bieten, in der dem Betrachter suggeriert wird diese durch SQ wieder -oder für die meisten unter euch "Jünglingen" neu zu finden. Zurück zu den Recherchen: Fakten, Fakten, Fakten: - Lama sowieso ist nach Information der buddhistischen Vereinigung (die offiziell anerkannten Vertreter) gar keiner - buddhistische Werte werden verzerrt und den Zielen des "Lamas" alias Mr. Tilo Kays (bürgerlicher Name) unterworfen - Vidya-Aussteiger wurden (Information von Sektenbeauftragten) massiv bedroht und sind zum Teil durch ihr Engagement finanziell ausgenützt worden und sind teilweise bis heute verschuldet - Involvierte werden langsam (gerechtfertigt durch "buddhistische" Lehrsätze) von dem gewohnten Umfeld isoliert, um sie dem "Lama" gefügiger zu machen, vorzugsweise werden hierbei "Dark LADIES" (wer sich vielleicht an entsprechende Anzeigen erinnern kann) angesprochen, die dann mehr oder weniger freiwillig früher oder später die Gnade erwiesen bekommen, mit diesem allzu erleuchteten Wesen das Bett zu teilen - das Hauptmittel, um Zweifelnde stillzuhalten oder zu BE-halten sind induzierte Schuldgefühle, Drohungen und Angst

Wieso hat es ausserdem jemand den die meisten nicht kennen nötig, schon im Vorfeld mit Dementis und Distanzierungen aufzufahren - etwa ein schlechtes Gewissen? Aber überzeuge sich jeder selber und beurteile, ob die Szene eine Bereicherung oder einen neuen Parasiten gewonnen hat, durch dem man in der Öffentlichkeit wieder mal abgestempelt wird. (Man denke nur an den jüngsten Mordfall in Witten durch die wir wieder mal alle Satanisten sind...)

Wer diesem Allen nicht Glauben schenken kann oder will, kann sich gerne an die Münchener Sektenberatungsstellen, die Polizei oder die buddhistische Vereinigung wenden, die sich der ganzen Sache seit über 10 Jahren zuwenden und sicherlich über neue Informationen erfreut sind (an die, die bereits Erfahrungen gemacht haben) Dort liegen jedenfalls einige Dokumente, die das ganze Vidyasystem in nicht allzugutem Licht zeigen. Sicher werden auch die SQträumer versuchen das als Rufmord und unwahr darzustellen - wie gesagt, diese Fakten sind haltbar und jedem der sich informieren will frei zugänglich.

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Hilfe! Wieso wird mein Hinweis auf den Bön-Tempel in Eppstein immer gelöscht? Den gibt es wirklich! Wenn man an der Burgruine vorbeifährt, siehe den Tempel mit den weißen Säulen am Hang oben!!