Diskussion:Diokletian
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
Diokletian wurde von seinen Soldaten zum Kaiser ausgerufen, er war mithin einer der [Soldatenkaiser]. Meines Erachtens gehört das hinein. Beatus 16:12, 20. Jun 2003 (CEST)
Diokletian beendete aber die Reichskrise, die noch die Zeit er Soldatenkaiser ausmachte. Sonst wäre nämlich Konstantin I., Julian und auch Valentinian im weitesten Sinne Soldatenkaiser...was sie aber nach der Definition eben nicht sind Benowar 22:23, 4. Sep 2004 (CEST)
--
Wer war, oder wie hiess der Sohn von Diokletian, der seinerzeit die Susanna heiraten sollte, aber eine Abfuhr bekam? Sue
Ich glaube der von Diokletian adoptierte Maximianus: http://www.catholic.org/saints/saint.php?saint_id=449 Damit müsste aber Galerius Maximianus gemeint sein, nicht Diokletians Mitkaiser Maximianus Benowar 22:23, 4. Sep 2004 (CEST)
[Bearbeiten] Geburtsdatum
Im Microsoft-Encarta-Lexikon (Ausgabe 2006) findet sich die Angabe, Diokletian sei am "22. Dezember 245 in Dalmatien" geboren. Was ist davon zu halten?--Adrian L. 15:41, 16. Mai 2006 (CEST)
- In den Quellen werden ganz unterschiedliche Geburtsdaten genannt (vgl. den Überblick in der Prosopography of the Later Roman Empire, Bd. 1, Cambridge 1971, S. 254, detaillierter: W. Enßlin, RE 7 A, 2 (1948), Sp. 2421). Auf die Encarta gebe ich in Bezug auf althistorische Themen ohnehin sehr wenig; für Basisinformationen würde ich mich eher an der Britannica orientieren. --Benowar 15:59, 16. Mai 2006 (CEST)
Hi, Du schreibst, die ältere Forschung habe in Diokletian den Begründer des Prinzipats gesehen, Du meinst wahrscheinlich den Dominat. Gruß, Kaiser-Kalle
- Das habe weder ich noch ein anderer geschrieben - mit seiner Zeit wird das Ende des Prinzipats bzw. der Reichskrise verbunden und der Beginn der Spätantike (Dominat ist obsolet). Bitte genau hinsehen. --Benowar 20:19, 5. Jun 2006 (CEST)
Gut: Die Phrase "die ältere Forschung" habe ich dazugedichtet, bezog mich aber auf "der Vorwurf" im nachfolgend angeführten Zitat. Ich würde sagen, DU schaust Dir den ersten Satz dieser Zeilen einmal genau an.
"Der Vorwurf, Diokletian habe das Prinzip begründet, dass der Kaiser dominus et deus (Herr und Gott) sei, ist so nicht korrekt, da die Anrede bereits früher, unter anderem bei Domitian, auftaucht. Richtig ist aber, dass Diokletian die sakrale Würde des Kaisers stärker betonte sowie dessen absoluten Herrschaftsanspruch herausstellte."
Dass Diokletian den Prinzipat begründet habe, habe ich keinen Menschen von Verstand behaupten hören, das war Augustus.
Gruß nochmal, Kaiser-Kalle
- Bitte genau lesen: da steht nicht Prinzipat, sondern Prinzip - also wirklich... --Benowar 20:44, 6. Jun 2006 (CEST)
[Bearbeiten] domus divina
Da ich zur Zeit an einer Arbeit über Diocletians Zeremoniell sitze und in diesem Zusammenhang unweigerlich auf die domus divina (Kaiserfamilie) stieß, möchte ich die Anregung einbringen, die Bedeutung der göttlichen Beinamen etwas genauer zu bestimmen. Nach m.E., welches sich auf die Analysen Kuhoffs und Kolbs abstützt, diente die Einteilung in die Familien der Iovii(Diocletian) und Herculii (Maximian) nicht einer sakralen Unterscheidung oder Gewichtung. Dies scheint auch kaum möglich zu sein, stammen beide Familien doch direkt vom summus pater Iupiter ab. (siehe dazu ausführlich Kolb 1987, S. 93ff.) Desweiteren würde ich gerne eine Änderung bzgl. der Begriffe Unterkaiser und Seniorkaiser vorschlagen. Da der erste Begriff eine Dienst- und Untertanenfunktion der Caesaren impliziert scheint er zu ungenau zu sein, hier wäre es sinnvoller den Begriff des Caesaren zu nutzen. Beim zweiten Begriff des Seniorkaisers tritt eine ungenauigkeit dadurch ein, dass dieser Ausdruck (senior Augustus) für die abgedankten Augusti genutzt wurde. Daher sollte hier nur Augustus genutzt werden. Es würde mich freuen, wenn die gemachten Vorschläge Verwendung finden würden. Ich verbleibe mit den freundlichsten Grüßen und wünsche Ihnen weiterhin frohes Schaffen, J. M.
- Guten Tag, ich habe den Artikel gerade entsperrt. Du kannst deine Änderungen jetzt gerne selbst einfügen. Solltest du dabei Probleme mit den Wikipedia-Konventionen haben, etwa den internen Links auf andere Artikel, werden wir das nachträglich in Ordnung bringen. Sachkundige Änderungen/Erweiterungen sind hier immer erwünscht, also sei mutig. Gruß, --Tolanor 12:05, 8. Dez. 2006 (CET)
Hallo Tolanor, vielen Dank für die Einladung am Projekt mitzuarbeiten. Leider habe ich, ohne dass mir dies jetzt als Bösartigkeit ausgelegt wird, momentan zu wenig Zeit für die vielen unseligen Auseinandersetzungen, Diskussionen und fruchtlosen Konflikten, die in der Wikipedia-Gemeinschaft an der Tagesordnung sind. Da ich jedoch den ersten Schritt der Anmeldung bereits gegangen bin, werde ich, sobald die Zeit dazu vorhanden ist, die Änderungen vornehmen. Sollte von Dritten Interesse an der Überarbeitung des Artikels über Diokles bestehen, so wäre ich bereit meine Literaturliste zur Verfügung zu stellen. Weiterhin frohes Schaffen wünscht Ihnen, J.M.
