Diskussion:Kredit

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--84.58.54.91 12:16, 6. Dez. 2006 (CET)

per annum oder per anno? --Coma 13:12, 9. Jan 2003 (CET)

Soweit ich weiß, muss es "per anno" heißen. Habe es einfach mal geändert. --Eckat 20:29, 18.11.03 (CET)

Richtig, denn: "per annum" wäre lateinisch ("durch das Jahr"). Bankbegriffe sind meist italienisch, daher "per anno" --Rat 23:33, 25. Nov 2004 (CET)

Inhaltsverzeichnis 1 Kredit = Darlehen 2 Kündigungsrecht 3 Darlehen = Kredit 4 Kredit ein Verbrechen 5 syndizierte Kredite 6 Abschnitt Kreditvergabe 7 Neufassung des Artikels 8 Privatkredite 9 Interaktiver Rechner 10 Aus Schweizer Sicht 10.1 Kredit (Geld) 11 unklarer Hinweis auf Juden

[Bearbeiten] Kredit = Darlehen

Wiki ist doch immer bemüht doppelte Begriffe zu tilgen. Sind die Begriffe gleich? Wo ist der Unterschied?

m.E. gibts ´nen Unterschied; ein darlehen setzt immer Geldfluß voraus, während ein Kredit auch ohne eigentlichen Geldfluß passieren kann (z.B. Avalkredit)

ah und an unbekannt bitte auf diskussionseiten immer mit --~~~~ unterschreiben und meld dich an! dann hast du schöne sachen wie beobachtungslisten usw. und man kann dir direkt auf deiner diskussionsseite was schreiben! ...Sicherlich 22:51, 1. Aug 2004 (CEST)

Kredit ist meist ein Kreditrahmen der wechselnd in Anspruch genommen wird. Im Gegensatz dazu ist das Darlehen mit festen Tilgungsvereinbarungen versehen, und führt regelmäßig zu einer Reduzierung der Inanspruchnahme -Ausnahmen gibt es natürlich-. Klassischerweise sind Investitionskredite und Baufinanzierungen Darlehen. -- Wmeinhart 12:01, 3. Aug 2004 (CEST)

[Bearbeiten] Kündigungsrecht

Zum Kündigungsrecht bei Krediten wäre eine Ergänzung wünschenswert. --wau > 12:19, 27. Feb 2005 (CET)

Ja finde ich auch! wie wird man ihn los ohne dran zu krepieren?

Also ein günstiger Privatinsolvenzantrag kostet ca 1500,- und man ist danach 6 Jahre festgelegt, Zahlt jeden Euro über dem Existenzminimum an die bei denen man Schulden hat und muß jeden Pubs melden (Umzug, Partnerschaft); ist wie Gefängnis. Einen Haupttreffer im Lotto gibt es für dich durchschnittlich alle 500 Jahre.--Roomsixhu 02:32, 30. Mai 2005 (CEST)

Ich habe nichts zur Kündigung geschrieben. Warum wurde das rausgelöscht und nicht werbessert? Ich habe etwas dazu geschrieben, was passiert, wenn man den Vertrag nicht erfüllt. Sei es selbstverschuldet oder nicht. Ist es immer rechtens, wenn man von einer Bank einen Kredit angedreht bekommt, obwohl, die Bank weiß, daß der Kreditnehmer, den Vertrag nicht erfüllen können wird? Die kleinen Fische sind ein sicheres Geschäft, es ist aber das Risiko der Bank, wenn sie einem nicht kreditwürdigem Kunden einen Kredit gewährt. Die großen Fische zahlen nicht zurück. Mit dieser falschen Rechtseinstellung seitens der Banken wird eine ganze Nation belastet. Ist das Sinn der Sache? Warum darf nicht auch eine schlechte Bank insolvent gehen. Oder muß es die ganze Nation tun (siehe Weimarer Republik und unfinanzierte Aufrüstung im 3. Reich)? Ich möchte auch etwas entsprechendes drinhaben. --Roomsixhu 17:42, 17. Jul 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Darlehen = Kredit

Der Begriff Kredit stellt einen Oberbegriff dar, unter dem verschiedene Erscheinungsformen wie Darlehen, Avalkredit etc. subsumiert werden. Daraus resultiert, dass zwar das Darlehn deckungsgleich mit dem Kredit ist, der Kredit aber nie dem Darlehen entsprechen kann.

nie ist nicht richtig; er kann schon, muss aber nicht ...Sicherlich ^Post 10:58, 4. Jun 2005 (CEST)

Der Unsterschied zwischen Darlehen und Kredit ist heute ziemlich aufgeweicht, früher war er ausgeprägter - so die Überlieferung meines Vaters. Ein Darlehen wurde ein für allemal festgeschrieben. Der Zinssatz änderte sich nicht genausowenig die Laufzeit und das Ganze war auch nicht Kündbar. Im Gegensatz dazu sei der Zinssatz eines Kredites nicht festgelegt gewesen, sondern paßte sich dem allgemeinen Zinssatz an, konnte also steigen oder fallen. Dafür war ein Kredit unter vollständiger Zahlung der Restschuld kündbar.

[Bearbeiten] Kredit ein Verbrechen

unfassbar!

Kredit ist ein Verbrechen in sich. Es wird hier beschrieben als wäre es schon immer eine Tugend der Menschen gewesen. Es wird Geld an eine Person verliehen, um von dieser Person als Gegenleistung noch mehr Geld (durch Zinsen) zur eigenen Bereicherung zu erlangen.

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deine persönliche meinung in ehre, aber Kredite sind in der westlichen welt kein verbrechen ... aber danke für deine meinung. ansonsten lies dir auch in ruhe mal den Artikel durch um den Sinn oder vielleicht auch unsinn von krediten zu erkennen ...Sicherlich ^Post 15:12, 22. Jul 2005 (CEST)

Das scheint der gleiche unangeneme Zeitgenosse zu sein, der in anderen Artikeln seinen politischen Standpunkt erklärt (gelinde ausgedrückt) --Anton-Josef 15:16, 22. Jul 2005 (CEST)

[Bearbeiten] syndizierte Kredite

Ich schlage folgende Ergaenzung bei der Unterscheidung der Kredite nach Kreditgeber vor: Konsortialkredit, auch bekannt als syndizierter Kredit. --Wurzlsepp 21:04, 26. Jul 2005 (CEST)

Syndizierte Kredite sind Produkte des Kapitalmarktes, wie z.B. Bondemissionen, und dienen der Kapitalbeschaffung. Übersteigt der Finanzierungsbedarf eines Kreditnehmers die Möglichkeiten einer einzelnen Bank, werden syndizierte Kredite begeben. Es schließen sich zwei oder mehrere Banken zu einem Konsortium zusammen und verpflichten sich, dem Kreditnehmer einen mittel- oder langfristigen Kredit auf Basis eines einheitlichen Vertrages zu gleichen Konditionen zu gewähren. Der Kreditnehmer erhält Zugang zu internationalen Kapitalmärkten und kann dadurch hohen Finanzierungsbedarf kurzfristig decken.

Konsortialkredit:Kredit beziehungsweise Darlehen, das durch verschiedene Banken gemeinsam gewährt wird, wobei eine Bank die Federführung übernimmt. Auch Konsortialdarlehen oder syndizierter Kredit genannt.

Das wird, so glaube ich zu speziell. --Anton-Josef 21:34, 26. Jul 2005 (CEST)

syndiziert Kredite sind nicht zwangsläufig Produkte des Kapitalmarktes, die Form ist auch bei normalen Buchkrediten üblich, bei denen es sich nicht bereits bei Kreditvergabe ein Konsortium gebildet hat, sondern zu einem späteren Zeitpunkt ein weiterer Kreditgeber (unter Umständen auch verdeckt gegenüber dem Kreditnehmer) beigetreten ist, Weiteres muss im Innenverhältnis zwischen dem Kreditgeber und dem beigetretenen Kreditgeber vertraglich geregelt werden. Das Konsortium ist üblicherweise (in Deutschland) als BGB-Gesellschaft organisiert. --Wmeinhart 21:53, 26. Jul 2005 (CEST)

Hallo wir (Benni, Lisa) müssen für die Schule alles über Kredite wissen. Bitte um Hilfe. Danke

bitte auf diese eMail adresse: XXXX@XXXX mail-adresse entfernt; spamschutz ...Sicherlich ^Post 10:52, 30. Nov 2005 (CET)

Die WP ist keine Hausaufgabenhilfe, und dass Ihr alles über Kredite wissen müsst, bezweifele ich stark. Thorbjoern 08:11, 30. Nov 2005 (CET)

vorschlag; ihr lest den Artikel und wenn ihr noch spezielle Fragen habt könnt ihr sie stellen ...Sicherlich ^Post 10:52, 30. Nov 2005 (CET)

Karsten11 10:35, 7. Jun 2006 (CEST)== Kündigung ==

Nach der Kündigung ist der Kreditnehmer zu einer sofortigen Rückzahlung der Restschuld verpflichtet. Da dies im Regelfall nicht möglich ist, kommt es dann zur Kreditabwicklung oder Kreditsanierung.
Das kann ich nicht glauben. Warum sollte denn der Darlehensnehmer seinen Kredit kündigen, wenn er nicht in der Lage ist die Restschuld sofort zu begleichen?--Anton-Josef 14:53, 6. Jun 2006 (CEST)

Da habe ich in der Formulierung voll daneben gegriffen. Sorry. Dieser Satz bezieht sich natürlich nur auf eine Kündigung durch die Bank. Ich habe einen Artikel Kreditkündigung geschrieben und bitte um ein Review dieser Artikels. Hier würde ich dann gerne den falschen Satz herausnehmen und den ganzen Absatz stark verkürzen und auf den neuen Artikel verlinken.Karsten11 10:35, 7. Jun 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Abschnitt Kreditvergabe

M.E. ist der Abschnitt fehlerhaft, da Banken nicht Einlagenverleihen, sondern die Einlagen zur Refinanzierung] der Kredite verwenden (ein subtiler aber wichtiger Unterschied). Es wird auch kein Geld verliehen, sondern ein Guthaben eingeräumt, dem eine gleich große Schuld gegenübersteht.

Weiters vergeben Zentralbanken keine Kredite (u.a. mangels Refinanzierungsmöglichkeit).

-- 62.178.136.129 16:54, 3. Sep 2006 (CEST)

Beide Aussagen sind nicht korrekt:

• Guthaben könne bei einzelnen Kreditformen entstehen (Gutschrift aus der Auszahlung von Konsumentenkrediten, Guthaben aus der Valutierung von Krediten, die auf separaten Konten verbucht werden) üblich ist jedoch eine debitorische Kontoführung im Rahmen der vereinbarten Kreditlinie, d-h- die Konten werden bis zum Limit im Soll geführt, die beträge fliessen via Zahlungsverkehr u.a. ab.
• Zentralbanken gewähren Banken und öffentlichrechtlichen Institutionen durchaus Kredite (Wechsellombardierung, Diskontkredite, Wertpapierlombard, Kassekredite).

Grundsätzlich stimme ich zu, dass das Lemma schlecht dargestellt ist, aber aufgrund von polemischen Äußerungen (Kredite sind ein Verbrechen) nur schwer in ruhiges Fahrwasser zu bringen ist. Wesentliche Punkt die meiner Ansicht nach fehlen (ich habe hier meinen persönlichen Schwerpunkt allerdings auf der Vergabeseite)

• MARisk: Vorschriften zur Rsikobegrenzung der Kreditinstitute
• Kredite außerhalb des Bankensektors:
  • Warenfinanzierungen als Lieferantenkredit
  • Forfaitierungen
  • Leasing
  • Kreditkarten
• Kreditvergabe durch Banken
  • Derivate mit Caps und ggf. in Verbindung mit Swap-Geschäften
  • Währungsgkredite
  • Außenhandelsfinanzierungen
  • Refinanzierungsaspekte wie True Sales

--Wmeinhart 19:14, 3. Sep 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Neufassung des Artikels

Ich habe den Artikel insgesamt neu gefaßt. Die Anagaben beruhen auf langjährigen praktischen Erfahrungen. Eingefügt wurde ein knapper geschichtlicher Überblick. die einzelnen Kreditformen wurden neu angeordnet. Den Abschnitt über die Kreditbesicherung habe ich erheblich gestrafft, da hierzu ein eigener Artikel existiert.

"Siehe auch" wurde gelöscht, da alle notwendigen Artikel bereits verlinkt sind.

Ich bitte um kritische Durchsicht und Ergänzungen, soweit im allgemeinen Bereich notwendig. --Wmeinhart 23:37, 11. Sep 2006 (CEST)

Danke. Hier ist vieles besser geworden. Ich habe lediglich den Hinweis auf das Synonym Darlehen (trotz Redundanz mit dem vergleichbaren Satz unten) wieder eingefügt, da ich denke, dass diese Information an vorderer Stelle im Artikel stehen muss. Ich würde die geschichtliche Entwicklung gerne weiter nach hinten schieben. Die meisten Nutzer suchen Informationen über den aktuellen Sachstand, nicht über die Geschichte. Der vorne erwähnte Anschaffungskredit scheint mir ein Ratenkredit zu sein.Karsten11 09:45, 12. Sep 2006 (CEST)

Du hast recht, ich habe die Geschichte mal auf die vorletzte Stelle verschoben. --Wmeinhart 21:58, 12. Sep 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Privatkredite

was überhaupt nicht zur Sprache kommt, ist ein Privatkredit, wenn Geld unter Privatpersonen verliehen wird, ohne Banken oder Kreditinstitutionen. PS: sry hab ich vergessen. hier meine Signatur:

--David Schupp 16:41, 30. Nov. 2006 (CET)

Es besteht seit geraumer Zeit im Portal:Wirtschaft/Fehlende Artikel der Artikelwunsch nach Privatkredit. Ich habe hier noch nichts geschrieben, da mir nicht ganz klar ist, was der inhaltliche Schwerpunkt dieses Artikels ist. Banken haben gegenüber Privatleuten keine Sonderrechte, was Kreditgeschäft betrifft. Gerne bin ich bereit etwas zu schreiben, wenn Du (bei der Gelegenheit bemerkt: Bitte Beiträge signieren) inhaltliche Wünsche äußerst.Karsten11 20:32, 29. Nov. 2006 (CET)

Ich habe den Artikel Privatkredit angelegt. Bitte einmal drüberschauen.Karsten11 11:44, 7. Dez. 2006 (CET)

Betrifft DRÜBERSCHAUEN. Also in der Schweiz ist Privatkredit etwas anderes als wo hier steht. Bei uns ist das, wenn einer zB ein Reisli machen will nach Phuket oder so, oder wenn er sich einen starken neuen Schlitten kaufen will, und dann pumpt er sich das Geld dafür irgendwo, zB bei einer Bank. In Frankreich versteht man das auch so und auch in Italien, Spanien und England und auch in Amerika bis hinauf zum Yukon und herunter bis Patagonien und überhaupt überall auf der Welt ausser in Deutschland und vielleicht jetzt auch am Hindukusch. Das müsste man noch überprüfen.--BZ 12:36, 4. Jan. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Interaktiver Rechner

Ich schlage vor, den interaktiven Rechner als externen Link Kreditrechner aufzunehmen Klaus

Sorry, aber der Wert dieses Rechners ist mehr als gering. Kreditrechner gibts bei Google wie Sand am Meer. Und fast alle können mehr, als der genannte.Karsten11 15:30, 6. Dez. 2006 (CET)

Außerdem will der Blitz installiert haben. In diesem Revert wurde ein Kreditrechner entfernt, den ich persönlich eigentlich garnicht so schlecht finde. Was spricht gegen diesen Rechner? --Bodo Thiesen 15:47, 9. Mär. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Aus Schweizer Sicht

Betrifft TITEL. Also wenn es eine Schweizer Wikipedia gäbe, dann würde ein Artikel mit Titel Kredit alle wichtigen Bedeutungen abhandeln, wo der Begriff hat. Und der jetzige Artikel würde etwa an siebter Stelle als Unterabteilung stehen oder als separater Eintrag unter Kredit (Geld) oder so. Aber in Deutschland ist Kredit eben seit langem nichts mehr anderes als das, wo jetzt in der Deutschen WP steht. Der Artikel liegt also vom Inhalt und vom Titel her genau richtig.
Als Ergänzung dazu werden wir uns in der Folge hier auf dieser Seite anschauen, was man ausserhalb der Deutschen Grenzen unter Kredit versteht. So lässt sich am einfachsten zeigen, was man früher einmal auch in Deutschland darunter verstanden hat.--BZ 10:59, 3. Jan. 2007 (CET)

Was hältst du von der Idee, ein Warnschild

Dieser Artikel oder Absatz stellt die Situation in Deutschland dar. Hilf mit, die Situation in anderen Ländern zu schildern.

reinzupflümeln? --König Alfons der Viertelvorzwölfte 21:23, 3. Jan. 2007 (CET)

Betrifft WARNSCHILD. Ein Kommentar auf dieser Seite tuts. --BZ 10:49, 4. Jan. 2007 (CET)

Betrifft FRANÇAIS. Wenn wir zB im ROBERT nachschlagen, sehen wir, dass Kredit zuerst einmal in jeder der folgenden Bedeutungen behandelt wird: confiance, influence, ascendant, autorité, empire, pouvoir, force, und importance. Erst danach gehts dann zur Buchhaltung. Bei den aufgelisteten Begriffen geht es um den Kredit, wo einer oder etwas (eine Sache, eine Institution, eine Idee usw) hat (cette idée a du crédit) oder erwirbt (cette opinion acquiert du crédit). Oder es geht darum, was einer oder etwas geniesst (influence dont jouit qqn ou qqch) oder erweckt (la confiance qu'elle inspire). Oder es geht ums Vertrauen wo man einem schenkt (faire crédit à qqn) oder worauf man sich verlässt (s'y fier) oder zählt (compter sur lui). All das hat absolut nichts mit Geld zu tun. Zitate von Molière, Chardonne, Ste-Beuve, Gide etc machen es klar. Bei Des gens à qui on peut donner quelque crédit zB wird wohl kaum ein vernünftiger Mensch annehmen, der Molière spreche von Darlehen.
Das sind so die Hauptbedeutungen von Kredit für die Franzosen. Und das - so unglaublich das heute klingen mag - war auch einmal für die Deutschen der Fall.--BZ 10:49, 4. Jan. 2007 (CET)

Da bin ich mir nicht so bombensicher. Waren's vielleicht mal, aber heute? Hast du den französischen Artikel gelesen? --König Alfons der Viertelvorzwölfte 15:24, 4. Jan. 2007 (CET)

Betrifft ENGLISH. Also nur für den Fall, dass einer meint, der ROBERT sei ein Einzelfall, dann kann er im GARZANTI nachschlagen. Dann sieht er dann, dass sogar für die Italiener, wo den CREDITO im Bankwesen überhaupt aufs Tapet gebracht haben, die anderen Bedeutungen zuerst kommen. Am meisten können wir aber natürlich vom OED, dem Oxford English Dictionary, lernen. Auch im OED kommen natürlich zuerst einmal die Hauptbedeutungen: trust, faith, estimation, honour etc etc. Und erst an neunter Stelle kommt dann die Buchhaltung. Beim WEBSTER ist es auch nicht viel anders. Sogar in der gekürzten New Collegiate Ausgabe davon kommt die Buchhaltung erst auf Platz 8. Da kann vielleicht noch einer ausrufen, wegen ungebildeten Amis und so, aber der OED sollte also wirklich auch königlichen Anprüchen genügen.--BZ 10:30, 5. Jan. 2007 (CET)

Betrifft BOMBENSICHER. Ja, Alfons, Dein Sicherheitsbedürfnis in Ehren, aber mehr als Gegenfragen kann ich Dir fürs erste nicht anbieten. Dafür aber eine schöne Auswahl:
a) Gilt Gresham's Law nur für Münzen?
b) Kann eine Enzyklopädie mehr sein als ein drittklassiges Hilfsmittel?
c) Kann eine Enzyklopädie für irgend etwas massgebend sein?
d) Ist die Wikipédia massgebender als die Deutsche WP?
e) Kann WP X als Quelle für WP Y dienen?
f) Sollen sekundäre Quellen benutzt werden, wo primäre vorliegen?
g) Stehen die Fragen e bis f in direktem Bezug zum Artikel bzw zur Arbeit daran?
--BZ 10:30, 5. Jan. 2007 (CET)

Fragen sind in den meisten Fällen interessanter als Antworten. Deshalb werd ich sie auch nicht beantworten. --König Alfons der Viertelvorzwölfte 13:40, 5. Jan. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Kredit (Geld)

Betrifft SPRECHEN. Auch da, wo Kredit etwas mit Geld zu tun hat, erfasst die Definition im Artikel nur einen Teil der Bedeutungen. In der Schweiz zB werden Kredite gesprochen. Mit Darlehen hat so ein Kredit absolut nichts gemeinsam, ehner schon mit Schenkung. Bei uns ist es die wichtigste Bedeutung von Kredit (Geld). Nur eine Minderheit der Bürger nimmt Kredite bei einer Bank auf, aber eine Mehrheit entscheidet x-mal im Jahr an der Urne über grössere Kredite, und auch die kleineren werden von Parlamenten auf jeder Ebene im Namen aller Bürger gesprochen. Das Eingehen einer Geldschuld ist nicht unbedingt nötig, und die Rückzahlung dieser Kredite hat noch nie jemand erwartet, weder in zeitlich verzögerter noch überhaupt in irgendwelcher Art.--BZ 10:23, 8. Jan. 2007 (CET)

Betrifft SCHWEIZER SICHT. Wir Schweizer halten uns ja gerne für Demokraten, alle sollen im Prinzip gleichviel gelten. Bei uns ist wie bekannt nur der Kunde König, sofern und solange er zahlt. Einen Kredit "sprechen", d.h. genehmigen, scheint mir ein hübsches Überbleibsel aus einer feudalen oder einer noch früheren mythologischen Zeit, wo es kraft vox populi in regel- oder unregelmässigen Abständen Manna aus der Zürcher Börsenstrasse regnen darf. --König Alfons der Viertelvorzwölfte 21:24, 8. Jan. 2007 (CET)

Betrifft MANNA. Das mit der feudalen oder mythologischen Zeit stimmt ja teils, aber eben nur teils. Kredit in der Bedeutung von Manna (allouer des crédits, voting of credits) stammt aus einer Zeit, wo es den Leuten bei der Genehmigung von Ausschüttungen klar war, dass etwas dafür auch irgendwann von irgendwoher hereinkommen müsste. Die Feudalherren von damals hatten das nicht kapiert, und das war einer der Gründe, warum ihre Zeit dann gerade zu Ende gegangen war. Dass so Umwälzungen bisher immer nur dazu geführt haben, dass sich neue Schichten von Feudalherren bilden, steht auf einem andern Blatt.--BZ 10:32, 11. Jan. 2007 (CET)

Betrifft AUSSCHÜTTEN. Ist ja auch hübsch. Sozusagen die elementare Komponente, so wie man Sand oder Wasser oder halt Bschütti wegschütten tut. Über die Beziehung zum Geld könnte man Bände schreiben. Schade kann man den Fritz Dürrenmatt deswegen nicht mehr kontaktieren. Der war nämlich ein gäbiger Mensch, gar nicht eingebildet. --König Alfons der Viertelvorzwölfte 16:14, 11. Jan. 2007 (CET)

Betrifft DÜRRENMATT. Der lässt sich doch auch heute noch befragen. Man muss nur zuhören und sich dem seinen Accent dazu denken. Übrigens, Du bist nicht auf der gleichen Strecke gefahren, bist aber trotzdem im gleichen Kaff angekommen wie ich. Bemerkenswert.--BZ 10:34, 12. Jan. 2007 (CET)

Wie meinen? --König Alfons der Viertelvorzwölfte 12:46, 12. Jan. 2007 (CET)

Betrifft GÜLLEN. What else? --BZ 15:47, 14. Jan. 2007 (CET)

Ach ja, die Tante Claire, hämpergschtändtli. Eines meiner Lieblingszitate: Ich warte. --König Alfons der Viertelvorzwölfte 20:02, 15. Jan. 2007 (CET)

[Bearbeiten] unklarer Hinweis auf Juden

Betrifft "die Weisung von Kaiser Friedrich II mit 10 % (allerdings für Juden)" Ich verstehe den Zusatz in Klammern nicht. Fehlt da "ein nur für Juden"? Bitte ausführen oder Zusatz streichen.