Diskussion:Libanonkrieg 1982
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Mir fehlen noch ein paar Infos. Ich denke die Rolle der neuerstandenen Hisbollah ist noch einzubeziehen, außerdem wäre eine detailliertere Angabe über den Kriegsverlauf vonnöten. -217.233.52.153 13:03, 30. Okt. 2006 (CET)
Hallo Hoheit, du möchtest diesen Satz gerne drin behalten:
"Teile der libanesischen Bevölkerung siedelten nach Israel über, da sie im Libanon selbst als Kollaborateure angesehen wurden und befürchteten, deshalb getötet zu werden."
Warum ich ihn gerne löschen (oder massiv abschwächen) würde: "Teile" klingt nach 'nennenswerte Teile', darunter würde ich 1/3, 1/4, 1/5 usw der Bevölkerung verstehen. Du nicht? Ich habe ünberhaupt nix von Umsiedlungen von Libanesen nach Israel nach diesem Krieg gehört - aber ich bin vielleicht schlecht informiert. Könntest du deine Quelle für diese Info offen legen?
Wenn sich dabei heraus stellen sollte, dass weniger als 1 Prozent der libanesischen Bevölkerung nach Israel umgesiedelt sind, bin ich immer noch für löschen dieses Satzes. (Zur Gefährdung der (tatsächlichen oder vermeintlichen) Kollaborateure kann man ja durchaus ncoh was schreiben). Was meinst du? Gruß -- Rax 00:58, 25. Nov 2004 (CET)
- Du hast recht der Abschnitt ist immer noch ungenau - ich weiss allerdings nicht wieviele Libanesen nach Israel uebergesiedelt sind, ich wollte nur verhindern, dass dieser Aspekt vollkommen aus dem Artikel verschwindet. Ich weiss nicht mehr wo ich von den Schwierigkeiten gelesen habe, in die die sogenannten Kollaborateure geraten sind, nach kurzer Suche im Internet hab ich jedoch zumindest folgendes gefunden:
Deutsches Orient-Institut: Verfahren gegen ehemalige SLA-Mitglieder DOI, Stellungnahme vom 15.09.01 an VG Freiburg (vgl. auch Stellungnahme des Auswärtigen Amtes vom 11.07.01 auf dieselbe Anfrage, ASYLMAGAZIN 10/2001, S. 30, M1016); 10 S., #4976, M1284 “(...) Die letzte Meldung der uns vorliegenden Tageszeitung L’Orient Le Jour datiert vom 09.07.2001 und enthält folgende Zahlenangaben: Es sollen 3.049 Ex-Mitglieder der SLA verhaftet worden sein, 2.700 davon sollen verurteilt worden sein. Die Meldung beginnt damit, dass “in dieser Woche” insgesamt 60 neue Verurteilungen vor dem Militärgericht stattgefunden haben, davon zum Tode 2 in Abwesenheit, 2 zu lebenslanger Freiheitsstrafe, 6 zu 15 Jahren Zwangsarbeitsstrafe, 12 Ex-Milizionäre sind zu Strafen zwischen 5 und 7 Jahren und zwar, wie es dort heisst, wegen Kollaboration, Tötungen oder Arrestierungen von Bürgern, 1 Zivilist hat 2 Jahre Haft bekommen, und 21 Leute sind zu Gefängnisstrafen von 3 bis 18 Monaten Gefängnis verurteilt worden, 16 weitere sind zu Geldstrafen wegen Reisen nach Israel verurteilt worden und einige dieser 60 Verurteilten sind zunächst nicht bestraft worden wegen Ableistung des Wehrdienstes. Kollaboration mit Israel scheint zumindest schonmal strafrechtlich verfolgt zu werden. Auch mit Todesstrafe. Es ist also sehr wahrscheinlich dass diejenigen, die eine Verfolgung annehmen muessen, schon vorzeitig nach Israel geflohen sind. Es ist weiterhin anzunehmen, dass dies ein wesentlicher Teil der Bevoelkerung der von Israel besetzten Gebiete war. Hagalil schreibt "Die rund 2500 Soldaten der SLA und ihre rund 15 000 Angehörige haben Angst um ihr Leben." Wie gross allerdings die genaue Zahl war die nach Israel uebergesiedelt ist, kann ich bisher noch nicht sagen, aber vielleicht kann man das vorerst im Artikel offenlassen. Entscheidend ist hier jedenfalls nicht die Gesamtbevoelkerung des Libanon, wuerde ich sagen, sondern die Bevoelkerung der israelisch-besetzten Gebiete. Gruesse --Hoheit (¿!) 01:32, 25. Nov 2004 (CET)
- (Quelle: [1]) Ok, ich habe nochmal eine Formulierung probiert - schau mal drüber. Gruß --Rax 12:25, 25. Nov 2004 (CET)
== es gab libanesen aus der sla die die übergesiedelt sind aber wirklich nicht viele, und dort leben die meisten von ihnen unter der armutsgrenze..
=Die Angriffe auf Kiryat Shmona sind bedauernswert, dass dabei jedoch hauptsächlich Zivilisten Opfer waren, ist ein Irrtum.
Dann fahr doch mal hin und rede z.B. mit den Familien der getöteten Kinder. daval
[Bearbeiten] Massaker und israelisches Militär
Im Artikel ist zu lesen:
Das israelische Militär griff nicht ein, um die Massaker zu verhindern
Dazu hätte ich gerne Quellen - ansonsten ist dieser Vorwurf wohl nicht tragbar. Standen die Israelis daneben, ohne einzugreifen? Wussten sie ansonsten davon? Wäre es ihre Aufgabe gewesen?
Werde den Satz vorrübergehend rausnehmen - wenn Quellen den Vorwurf erhärten, dann nennt diese bitte, und stellt ihn wieder herein.--132.230.97.199 11:37, 2. Aug 2006 (CEST)
tatsächlich ist der satz missverständlich formuliert, da das massaker nicht während, sondern nach der belagerung stattgefunden hat siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Sabra_und_Schatila
