Diskussion:Micheil Saakaschwili

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der letzte abschnitt will mir nicht recht gefallen. ich würde von der aussage über die beliebtheit von armeniern absehen (habe davon selbst z.b. noch nie etwas gehört und kenne einige georgier, war selbst schon dort). dass nino burdshanadze interimspräsidentin geworden ist, hat nichts mit ihrer beliebtheit zu tun, sondern es ist ihre aufgabe laut verfassung: wenn der präsident nicht mehr in der lage ist, seine amtsgeschäfte zu erledigen, gehen seine aufgaben an die/den parlamentspräsidenten/in über, also an frau burdshanadze. dass ein zurückgetretener präsident zu keiner entscheidung mehr fähig ist, erscheint logisch, so also auch diese personalentscheidung. meinungen dazu? ansonsten korrigiere ich den artikel. -- Pikku 15:54 24.Nov 2003 (CET)

Das mit der Abneigung gegen Armenier hab ich bei einer Diskussionsrunde im Phoenix gesehen. Wenn du genug Georgier kennst die es wiederlegen dann lösch es bitte raus.

Das mit der Übergangspräsidentschaft hab ich inzwischen selber auch so gehört. Die Nachrichten sind da zum Teil ein wenig unterschiedlich gewesen, tut mir leid. -- TomK32 16:13, 24. Nov 2003 (CET)

[Bearbeiten] Micheil und Michael

Der Name Michael

Ich habe relativ viele (15-30) deutschsprachige Seiten rund um den georgischen Präsidenten besucht, und festgestellt, dass 50% Michael und 50% Micheil der Vorname des Präsidenten ist.

Zumal man im englischen Mikhail und im russischen Михаил sagt, was auch ungewöhnlich ist, würde ich gerne wissen, welcher Sorte sich die Mehrheit der Wikipedianer anschließt, oder dass von Michael eine Weiterleitungsseite erstellt wird.

Falls das so richtig ist, gibt es einen Grund, dass einige Seiten sich dieser anderen Schreibweise anschließen?

[Bearbeiten] Russische Schreibweise des Namens

(von ChrisM von seiner Diskussionsseite hierher verschoben):

Hallo ChrisM, durch meine Angabe der russischen Namensform wollte ich Herrn Saakaschwili mitnichten russifizieren! Ich bin genau wie du mit Georgien verbunden! Es ging mir vielmehr darum, zu zeigen, dass die in den deutschen Medien leider oft auftauchende Schreibweise "Michail" russisch und damit nicht korrekt ist. Deshalb werde ich sie wieder in den Artikel einfügen. Aber ich bin natürlich offen für Gegenargumente! Gruß Juhan 20:23, 13. Jan 2006 (CET)

Dass Du die deutschen Medien über die richtige Transskription der georgischen Variante von "Micheil" belehren möchtest, ist sehr ehrenwert. Allerdings wird es Dir nicht gelingen, indem Du seinen Namen in der Wikipedia russifizierst. Das ist wirklich um die Ecke gedacht.

Die genauen Regeln für georgische Namen sind in Wikipedia:Namenskonventionen/Georgisch festgelegt worden. Vorrang muss die korrekte Darstellung einer Person haben. Wenn eine WP-Biografie einen Namen in einem ausländischen Alphabet nennt und einen Hinweis wie "russisch" beifügt, dann muss das der Nationalität der Person entsprechen. Alles andere wäre irreführend. Eine Ausnahme kann es nur geben, wenn eine Person für den beruflichen Erfolg in einem anderen Land seinen Namen den dortigen Gepflogenheiten anpasst. Bei Saakaschwili liegen die Dinge klar: Er ist Georgier und hat seinen Namen für Russland nie verändert.

Wer wissen will, wie der Name in anderen Sprachen geschrieben wird, kann über die Interwiki-Verlinkung in anderen Wikipedia-Sprachversionen nachsehen: bg:Михаил Саакашвили, da:Mikheil Saakasjvili, en:Mikhail Saakashvili, eo:Miĥail SAAKAŜVILI, es:Mijáil Saakashvili, et:Mihhail Saakašvili, fi:Mihail Saakašvili, fr:Mikheil Saakachvili, gl:Mikhail Saakashvili, he:מיכאיל סאקשווילי, id:Mikhail Saakashvili, it:Mikhail Saakashvili, nl:Michail Saakasjvili, pl:Micheil Saakaszwili, pt:Mikhail Saakashvili, ru:Саакашвили, Михаил Николозович, sv:Michail Saakasjvili, uk:Михаїл Саакашвілі. Über die richtige Transskription des Namens in diesen Sprachen ließe sich in einem internationalen Projekt wie Wikipedia übrigens trefflich diskutieren.

Folgte man Deiner Logik, hätte dies für die deutsche Wikipedia einige Weiterungen. Wir haben im Osten Deutschlands viele Menschen, auch Prominente, die aus Freundschaft zur Sowjetunion von ihren Eltern russische Vornamen bekamen (u.a. der Musiker Andrej Hermlin-Leder, Sohn des Schriftstellers Stephan Hermlin). Dir zufolge müßten ihre Namen komplett auf kyrillisch ausgeschrieben und der Zusatz "russisch" beigefügt werden. Das wäre nicht nur irreführend, sondern auch diskriminierend. -- ChrisM 10:45, 14. Jan 2006 (CET)

Ich kann deine Argumente nachvollziehen! Leider hat sich diese Erkenntnis noch nicht für alle Bürger von Nachfolgestaaten der Sowjetunion durchgesetzt. Bei Kasachen, Usbeken, etc. finden sich leider noch häufig russische Namensformen. Gruß Juhan 09:52, 20. Jan 2006 (CET)

[Bearbeiten] Micheil Nikolosis dse Saakaschwili

Für von Benutzer:Juhan eingefügte Schreibweise "Micheil Nikolosis dse Saakaschwili (georgisch მიხეილ ნიკოლოზის ძე სააკაშვილი)" finden sich bei Google keinerlei Belege für Gebräuchlichkeit, auch nicht in georgischer Schreibweise. Es sibt nur einen Treffer in der spanischen Wikipedia. Das ist aber kein Beleg für Gebräuchlichkeit, sondern eher für das Gegenteil. Ich habe es daher gelöscht, zumal Vatersnamen in Georgien ohnehin nicht verwendet werden. -- ChrisM 17:50, 19. Mär 2006 (CET)

Du hast nicht ganz Unrecht! Vatersnamen haben in Georgien bei weitem nicht den Status wie etwa in Russland. Ganz unüblich sind sie jedoch nicht! Etwa in der georgischen Wikipedia tauchen sie hin und wieder auf und bei verschiedenen Personen auf georgischen Webseiten, etwa bei Stalin. Es ist sicher kein Muss sie mit anzugeben, aber wenn sie bekannt sind spricht doch eigentlich nichts dagegen oder? Ich habe ihn daher erstmal wieder eingesetzt! Immerhin stehen hier zum Teil sogar noch russische Vatersnamen in Artikeln über Georgier und das passt eigentlich gar nicht. Aber du kannst ihn auch wieder rausnehmen wenn du willst! Das Thema ist mir jetzt nicht so wichtig! Freundlichen Gruß Juhan 21:09, 6. Mai 2006 (CEST)

Er kann gut kochen - sorry, das gehört hier nun wirklich nicht rein. Das ist doch auch nichts aus dem Privatleben, das evtl. als interessant gilt.