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Diskussion:Optische Aktivität - Wikipedia

Diskussion:Optische Aktivität

aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie

@Nightstalker: Ich bin mit dem bloßen "spiegelverkehrten" nicht einverstanden. Verschieden wie die rechte und die linke Hand, also die vorige Version, war anschaulich, entspricht sprachlich der Chiralität und ist außerdem verschiedener als Deine jetzige Darstellung.
Es können auch identische Figuren in der zweidimensionalen Projektion spiegelverkehrt dargestellt werden, aber chirale Moleküle haben immer eine charakterische Ähnlichkeit und Verschiedenheit, die m.E. nur mit der Erwähnung der Hände adäquat und klar benannt werden können. --Vigala Veia 07:56, 15. Jul 2004 (CEST)




Wenn ich den Demtröder richtig verstanden habe, ist ein Molekül lingsdrehend und das Spiegelbild rechtsdrehend. Achirale Moleküle lassen sich jedoch mit ihrem Spiegelbild zur Deckung bringen, deswegen kann man kein links- und rechts-drehend unterscheiden, entsprechend sind die Substanzen optisch inaktiv. In optisch aktiven Substanzen dagegen sind die Moleküle chiral, das heisst es gibt links- und rechts-drehende. Optisch aktiv wird die Substanz jedoch erst, wenn eine Variante der Moleküle überwiegt, was in der Natur wohl häufiger vorkommt. Damit läßt sich auch die optische Aktivität in einem magnetischen Feld erklären. Dann sind die (achiralen) Moleküle ausgerichtet und drehen die Polarisation alle in die gleiche Richtung.

Im Text steht jedoch, dass das Spiegelbild die Drehung der Polarisation nicht rückgängig machen könnte. Das müßte nach dem was ich oben geschrieben hab, aber falsch sein. Wenn kein fähiger Physiker mich berichtigt, werde ich den Text in den nächsten Tagen entsprechend ändern.

PS: nein ich bin kein Physiker, darf mich nur mit dem Krams rumschlagen. boesi 12:36, 1. Sep 2006 (CEST)

Meinst du den Satz "Nach Definition lassen sie sich ja nicht mit ihrem Spiegelbild in Deckung bringen, die Drehung kann also nicht genau rückgängig gemacht werden."? Im Text steht schon, dass das Spiegelbild die Drehung wieder rückgängig macht. Nur gibt es in einer Lösung chiraler Substanz dieses Spiegelbild eben nicht. Der Absatz geht zunächst mal nicht von einem Gemisch aus, es geht ja um Verständnis (das statistische Argument gilt natürlich genauso gut für Gemische). Man könnte auch noch mehr klarstellen, das das "mit dem Spiegelbild zur Deckung bringen" durch Rotation im Raum erfolgt. Marcel Wiesweg 23:10, 1. Sep 2006 (CEST)
Genau den Satz meinte ich. So wie es im Text steht, kommt das für mich rüber, als wäre allein das Vorhandensein von chiralen Molekülen für die optische Aktivität ausreichend. Oder als wäre ein Gemisch nicht möglich (ich weiss das steht nicht da). Ich finde es gehört gerade zum Verständnis dazu, das eine Variante überwiegen muss. Dann gehört natürlich noch dazu, dass "bei biologischen Molekülen [...] die Natur offensichtlich eine der beiden Spiegelisomere" bevorzugt. [Zitat Demtröder, Experimentalphysik 2, S.249] Ausserdem läßt sich damit der Faraday-Effekt in einem weiteren kurzen Satz erklären.
Da ist mir grad ein weiterer Fehler aufgefallen (glaub ich zumindest). Nicht die Moleküle sich optisch aktiv, sondern die Lösung, der Kristall oder was auch immer. Und zumindest die Lösung wird unter Einfluss des magnetischen Feldes optisch aktiv, weil die Moleküle sich ausrichten und deswegen das Spiegelbild der Moleküle in der Lösung nicht mehr vorkommt.
Das mit der Rotation im Raum würde ich persönlich weglassen, das ist in Chiralität hinreichend gut erklärt. Hier geht es ja um die optische Aktivität, für die chirale Molküle die Voraussetzung sind. boesi 10:50, 5. Sep 2006 (CEST)

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