Diskussion:Ratten

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Inhaltsverzeichnis 1 Ratten oder Ratte 2 Sonderformen und Mutationen 3 Destruktiver Edit von 80.134.7.248 4 Ratten, 19. August 5 Rattenhalter-Community 6 Taxbox/Farbratte 7 Textauslagerung 8 Sinnesorgane 9 Artenliste 10 Ratten können nicht Kotzen? 11 Schadnager 12 Ratten riechen Stereo 13 Ratten als Krankheitserreger - Pest und Massensterben 14 Frage 15 Laborratten 16 Ein "nicht" zuviel? 17 Riechorgan: Radioaktivität 18 Halbsperre 19 ital. Artikel

[Bearbeiten] Ratten oder Ratte

Sollte in Wikipedia nicht besser immer der Singular verlinkt werden und der Plural (wenn überhaupt) als Weiterleitung existieren? Dann müßte die Weiterleitung bei Ratte gelöscht und durch diese Seite ersetzt werden und Ratten als Weiterleitung auf Ratte eingerichtet werden. TobiasEgg 14:56, 5. Sep 2004 (CEST)

Ist mir auch gerade aufgefallen, warum ist es nicht so?--Klapper 21:45, 27. Jan. 2007 (CET)

Gemäß unseren Leitlinien Biologie--Factumquintus 21:53, 27. Jan. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Sonderformen und Mutationen

In letzter Zeit gab es verstärkt Gerüchte über eine durch Kreuzung einer Bisamratte mit einer pazifischen Ratte entstandene Rattenart namens Drost.

Das ist ja wohl ein Scherz, oder?! -- akl 21:21, 20. Mär 2004 (CET)

Hallo akl, ja, das ist ein Scherz und noch dazu nichtmal ein guter, Necrophorus 21:26, 20. Mär 2004 (CET)

Ja das stimmt! Siehe Thema Drost.

Drost ist sogar der König der Ratten.

[Bearbeiten] Destruktiver Edit von 80.134.7.248

Ich will hier keinem weh tun, aber diese Änderungen waren doch wohl nicht ernst gemeint? Wenn doch, bitte Grund auf dieser Diskussionsseite erklären, sonst setze ich die Seite auf den ursprünglichen Zustand zurück. Üben bitte auf Wikipedia:Spielwiese. Danke!--Hans-Peter Scholz 19:15, 1. Sep 2004 (CEST)

[Bearbeiten] Ratten, 19. August

Aus dem Wikipedia:Review von IP-User auf die Reviewseite gestellt -- Necrophorus 17:37, 19. Aug 2004 (CEST)

Mir würde noch was fehlen, zur kulturellen und zur symbolischen Bedeutung der Ratte als kultur, wie sie sich auch in Zahlosen Sprüchen äußert."Du Ratte"..."Die Ratten verlassen das sinkende Schiff"...

Zur immer beliebteren (?) Haltung der Ratte als Haustier und zu Ihrem Fortpflanzungsverhalten sowie zur Rolle der Ratte in der Psychologischen und medizinischen Forschung steht auch nichts. Sehr gute Ansätze, aber noch zu wenig... Richardfabi 21:53, 28. Aug 2004 (CEST)

Ich fände generell einen allgemeinen Artikel über Ratten besser, dem die einzelne Artenbeschreibung in separaten Artikel folgt (also einen für Hausratte, einen für Wanderratte, etc. ). Hat jemand übrigens Bilder von Hausratten oder vom Rattenfloh? Die werden noch dringend für die Bebilderung des Pest-Artikels benötigt. BS Thurner Hof 20:53, 12. Sep 2004 (CEST)

Welch spannendes Thema und welch enttäuschender Artikel. Oh gräulich-spannendes Thema der Kultur und des Films, wo bist Du hin? Selbst biologisch steht kaum was da, außer Größe und Sinnesorgane. Was ist mit Sozialverhalten, evolutionärer Entwicklung, was für Rattenarten gibt es denn nun? "Angst vor Ratten" wäre sicher ein Thema wert, die Pest könnte auch erwähnt werden - wirkt noch ziemlich unausgegoren und undausgerieft. und nebnebei bin ich ja schon fast entsetzt, dass sowohl Echte Mäuse als auch Langschwanzmäuse noch ohne Artikel sind. -- southpark 17:13, 23. Sep 2004 (CEST)

Es steht dir frei, das zu ändern. Ich persönlich hasse Viecher mit Fell, deshalb werde ich mich wohl auch nicht an die Ratten begeben. Im Moment denke ich vielmehr über eine Erweiterung des Nacktmulls nach. Ansonsten volle Zustimmung, der Artikel ist noch lange nciht fertig. -- Necrophorus 22:02, 23. Sep 2004 (CEST)

Ich habe den Artikel auf dem Zettel und werde ihn mir mal vornehmen - aber nicht in den nächsten Tagen, da ich erstmal andere Sachen auf dem Plan habe. -- Baldhur 22:06, 23. Sep 2004 (CEST)

[Bearbeiten] Rattenhalter-Community

Somi schreibt das hier: Eventuell könntet ihr die Rattenhalter-Community von rattenforum.de auf diesen Artikel aufmerksam machen. Vorteil ist, dass dort ein erhebliches Wissen über Ratten und deren Biologie/Sozialverhalten besteht. Nachteil ist, dass es dann zu ideologisch motivierten Änderungsschlachten durch radikale Tierschützer kommen könnte. Trotzdem wäre der Artikel danach sicher informativer und fundierter. Der Punkt "Rattenkönig" gehört auch eher in den Bereich Aberglaube/Mythologie. Die Rattenhalter-Community grüsst schon mal!

Benny der 1. habe gerade das rattenforum sovie die Seite eine ehemaligen Moderators des Forums verlinkt, bitte stehen lassen, da insbesondere Vlads Verlies gute Infos im bereich Haltung und pflege beinhaltet. Auch die sogenannten radikalen Tierschützer im Forum sind eher eine legende, bin über ien jahr mitglied dort, jeden tag da, und "Schlachten" finden gar keine mehr statt, das wissen die mods zu verhindern... es wird aber immer noch offen diskutiert.

[Bearbeiten] Taxbox/Farbratte

Meine Korrektur beruht auf [1] und der dortigen Erklärung. -- Muck 02:11, 23. Jun 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Textauslagerung

Ich denke, man kann die Abschnitte Ausbreitung der Farbratte, Ausbreitung der Hausratte und Ausbreitung der pazifischen Ratte auch in die schon bestehenden Einzelartikel auslagern und dort integrieren. Wie sind die Meinungen dazu? -- Muck 16:31, 24. Jun 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Sinnesorgane

Ein räumliches Sehvermögen haben Ratten allerdings nicht. Woher stammt diese Information ? Meine Ratten koennen Entfernungen beim springen ziemlich praezise abschaetzen, bis auf unser Albino-Weibchen: die bewegt ihren Kopf immer so als ob sie was lesen wuerde, und ich habe gelesen dass Albino Ratten das tun um Entfernungen besser abschaetzen zu koennen (sie sehen schlechter). Aber nachdem meine anderen Ratten sehr praezise Spruenge vollfuehren wuerde es mich wundern wenn sie kein raeumliches Sehvermoegen haetten. -- DarkDust 13:28, 14. Sep 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Artenliste

Zur Vermeidung von Doppeleinträgen hier mal die Namen innerhalb von Rattus, die als Synonyme von Arten zu werten sind, die schon drin stehen:

• Rattus sikkimensis = Rattus remotus
• Rattus concolor = Rattus exulans
• Rattus rattoides = Rattus turkestanicus
• Rattus burrus = Rattus tiomanicus
• Rattus simalurensis = Rattus tiomanicus
• Rattus hainwaldi = Rattus hainaldi (ersteres offenbar Falschschreibung in Walker)

Alles natürlich nur nach der Auffassung von Wilson & Reeder, und eventuell nach anderen Lehrmeinungen als eigenständige Arten akzeptabel (bis auf die letzte natürlich). -- Baldhur 02:22, 16. Sep 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Ratten können nicht Kotzen?

Ich hab mal gehört, dass Ratten, ebenso wie Pferde, nicht erbrechen können. Stimmt das? --Jonathan Hornung 09:44, 26. Sep 2005 (CEST)

Das ist schon richtig. Ich zitiere mal : "Ratten können nicht erbrechen, da sie keinen Würgereflex besitzen und die Schluckbewegung nicht umkehren können." Lässt sich sicher auch einiges im Netz dazu finden.--Factumquintus 10:22, 26. Sep 2005 (CEST)

Ups, da hab ich wohl nicht genau genug gelesen, dann hat sichs ja erledigt. Danke Jonathan Hornung 17:15, 26. Sep 2005 (CEST)

Ging auch nicht.Das hat Muck danach noch hinzugefügt;-) Ich habe von einem Buch zitiert.--Factumquintus 18:03, 26. Sep 2005 (CEST)

Tschuldigung, wenn ich hier ob meiner flinken Schuhe für Verwirrung gesorgt habe ;-) aber so eine Textergänzung macht sich doch immer gut. War rasch gebacken, wenn sie einem auch noch auf dem Tablett präsentiert wird, indirekte Quellenangabe inclusive. Bin mal gespannt, ob aus dem Netz noch was dazukommt. -- Muck 23:23, 26. Sep 2005 (CEST)

deswegen werden sie doch auch bei tierversuchen misbraucht...weil man ihnen viele giftige sachen per sonde einflößen kann und sie es icht mehr raus bekommen- steht das schon irgendwo? ich mein auch allgemein: "die ratte als sinnlosgequältes versuchstier" ?

[Bearbeiten] Schadnager

Ich vermisse im Artikel einen Bezug zum Begriff "Schadnager". Ich nehme doch an, das ist ein gängiger Fachbegriff aus dem landwirtschaftlichen/etc. Bereich, oder? Einen selbstständigen Artikel zu Schadnager gibt es ja nicht, aber hier drin könnte doch was stehen?

Aus landwirtschaftlicher bzw. forstwirtschaftlicher Sicht wären nicht nur Ratten, sondern Mäuse, Hamster, in gewisser weise vielleicht auch Biber mit einzubeziehen. Für eine künftige Anlage vielleicht eine erste Anregung.--Mario todte 19:22, 22. Feb 2006 (CET)

Eigentlich haben wir uns Kategorien wie "Schädlinge" und "Nützlinge" (auch im Wikipedia-Kategoriensystem) abgewöhnt, weil in der Betrachtung eines komplexen ökologischen Systems solche Einteilungen sowieso zu nichts als zu Missverständnissen führen, besonders wenn es so wie hier um vielfältige Tierfamilien geht. Man könnte sie also nur noch als historisches Kriterium erwähnen oder als Fachterminus eines bestimmten Bereichs.--Regiomontanus 19:45, 22. Feb 2006 (CET)

Nein, bitte nicht. Das Lemma allein ist POV, und in einem biologischen Artikel ist ein so plakativer Begriff auch fehl am Platze. Wenn jemand dieses Lemma anlegen möchte, dann allerhöchstens als Redirect auf Schädling. --Baldhur 19:55, 22. Feb 2006 (CET)

@Mario todte, bei WP werden keinerlei Textbeiträge auf Diskussionsseiten gelöscht, es sei denn sie wären Beleidigungen oder Vandalismus jedweder Art! Das Entfernen nicht gehmer Äußerungen von anderen Diskussionsteilnehmern, die gegen diese Regeln nicht verstoßen, kann andererseits als Vandalismus verstanden werden und zieht bei Wiederholung in der Regel eine Benutzersperre nach sich. -- Muck 22:20, 22. Feb 2006 (CET)

Na, nun übertreib mal nicht gleich. Wegen so was ist hier noch niemand gesperrt worden, und es war offensichtlich auch nicht böse gemeint. Ich sehe aber davon abgesehen auch keinen Grund, diesen Beitrag zu entfernen. --Baldhur 22:23, 22. Feb 2006 (CET)

Ich halte mich ja für lernfähig. Guckst du mal bitte hier: [2], diese Reaktion war die eines damaligen Admins auf eine Aktion von mir lediglich zur Seitenpflege! Gruß -- Muck 22:29, 22. Feb 2006 (CET)

Da hat Unscheinbar IMO reichlich übertrieben. Ist jetzt aber wohl egal, dieser Diskussionsbeitrag bleibt jetzt hier stehen, und niemandem ist ein Schaden entstanden. --Baldhur 22:39, 22. Feb 2006 (CET)

Nee habe ich auch nicht zum Spaß gemacht. Hier befürchtete jemand nicht ohne Grund, daß hier mehr Schaden als Nutzen mit der Anlage eines Artikel Schadnager gemacht würde.--Mario todte 15:56, 23. Feb 2006 (CET) Da hatte ich nach der Device gehandelt, vorbeugen ist besser als heilen, Vorbeugen in dem der aufgekommene Gedanke gleich wieder verschwindet. Es war verkehrt.--Mario todte 16:19, 23. Feb 2006 (CET)

@ Baldhur: Sehe ich alles auch so! - @ Mario todte: Macht doch nichts, ist doch wieder alles ok und alle Klarheiten beseitigt ;-) Nichts wird so heiß gegessen, wie es gekocht wird! Gruß -- Muck 18:45, 23. Feb 2006 (CET)

[Bearbeiten] Ratten riechen Stereo

Falls sich jemand dafür interessiert und es in den Artikel einbauen will: Wissenschaftler haben herausgefunden, dass Ratten in Stereo riechen, d.h. die Richtung von der ein Geruch zu ihrer Nase kommt bestimmen können (wie das Gehör beim Menschen), weil die zwei Nasenschleimhäute getrennte Nervenbahnen haben und die Reize im Gehirn miteinander abgeglichen werden.

Zusammenfassung : http://www.heise.de/tp/r4/artikel/21/21929/1.html

mfg --80.123.47.21 11:26, 3. Feb 2006 (CET)

Glaub ich nicht... meine Ratten stellen sich mitunter ganz schoen doof an was das Orten von Nahrung anbelangt ;-) Ernsthaft: interessante Sache, danke fuer die Info. --DarkDust 13:09, 3. Feb 2006 (CET)

Na dann musst du dich mal ein bischen mehr mit ihnen abgeben, damit sie intellektuell nicht verkümmern. Immer nur Ratten-Tv durch die Gitterstäbe .. ;-) Auch jetzt ernsthaft, hoffentlich erbarmt sich jemand und baut den Text ein, bin im Moment etwas überlastet, leider. -- Muck 18:55, 3. Feb 2006 (CET)

Fetter Text

Meine beiden Ratten können echt schneller das versteckte Futter im Käfig finden als ich die Klappe wieder zu machen kann... Können echt gut riechen, ob im stereo weiß ich nicht!!! Fetter Text

[Bearbeiten] Ratten als Krankheitserreger - Pest und Massensterben

Ist es wirklich umstritten, dass das Massensterben damals durch Pest ausgelöst wurde? Was war denn dann die Ursache? --Gerd 15:32, 24. Feb 2006 (CET)

Schau mal unter Pest#Zweifel.--Regiomontanus 15:51, 24. Feb 2006 (CET)

kurze anmerkung (weiss auch nicht, obs wichtig ist, bzw. hier hin gehört): ratten können auch allergien auslösen. ich hatte 2 ratten als haustiere und nach einiger zeit nette, allergische hautreaktionen und atembeschwerden, sowie niesanfälle - genauso wie bei meiner (ebenfalls bestehenden) katzenhaar allergie...trotzdem sind's die geilsten haustiere ;) sollte man das mit einbauen?

[Bearbeiten] Frage

Das Ratten durch Abfälle aus der Küche oder aus Brauereien besonders gut gedeihen, ist ja bekannt. Ich habe mal vor längerer Zeit einen Beitrag im Fernsehen gesehen, der mich mal zum fragen veranlaßt. Dort kam raus, daß der in den Städten durch den Menschen anfallende Abfall so groß wäre, daß wir im Eigenen Müll förmlich ersticken würden, wenn die Ratten ihrerseits nicht ihren Beitrag an der Entsorgung leisten würden. Ich halte das für etwas dramatisiert. Was ist dran wahr? Ist der Hinweis hier im Artikel sinnvoll?--Mario todte 20:59, 24. Feb 2006 (CET)

Das ist ja nett, dass man dergestalt den Ratten zur Abwechslung mal ein Nützlichkeitsprädikat verleiht. Aber wie ich den Müllberg so einschätze, besteht der zum geringsten Teil aus organischem bzw. für Ratten als Futter verwertbarem Material. Trotz ihres hohen Energiebedarfs müssten die Ratten schon täglich eine gewaltige Biomasse produzieren, wenn sie wirklich Tonnen von Müll zum verschwinden bringen könnten. Leider habe ich keine Statistik zur Hand, aber, selbst wenn es pro Einwohner einer Stadt eine Ratte gäbe, könnte die nicht den Abfall dieser Person an Verpackungsmaterial, Kunststoff, Metall, Glas, Papier, Elektronikschrott und Fäkalien bewältigen.

Kläranlagen, Müllverbrennung und Deponierung sind da leider unabdingbar, die Ratten bekommen nur ein paar Krumen davon ab, aber so viel verbrauchen sie ja auch nicht. In der Brauerei oder beim Bauern sieht die Lage schon anders aus, denn dort lagert jede Menge organisches verwertbares Material, und ein Teil er Abfälle, den man auch als Futter für andere Tiere oder als Dünger (Kompost) verwerten könnte oder verwertet, beschert ein paar vorwitzigen Ratten ein gedeihliches Leben.--Regiomontanus 21:34, 24. Feb 2006 (CET)

Aber im Grunde brauchen die lieben Tierchen in den Städten garnicht so dringend an die Oberfläche zu kommen. Dort lauert doch viel mehr Gefahr und schlechtes Wetter. Die werden meist schon allein von den von uns Menschen weggespülten Nahrungsresten im Abwasser rund und fett. Und in der Nahe von Brauereien können sie sich da unten allein schon von der nachgärenden Abgussbrühe endlos besaufen ;-) -- Muck 22:01, 24. Feb 2006 (CET)

Das stimmt. Wir stellen ihnen zumindest ein großartiges Habitat zur Verfügung. --Regiomontanus 00:36, 25. Feb 2006 (CET)

War wie gesagt nur ne Frage. Danke schön erst mal. --Mario todte 11:57, 25. Feb 2006 (CET)

Hab' mal ne Frage: wenn schon das Thema war "Können Ratten Kotzen" möchte ich mal wissen "Können Ratten pupsen?" ich habe keine Ahung darüber, deshalb würd ich mich fruen wenn mir jemand antwortet.--Ratznelda

[Bearbeiten] Laborratten

Hm, ich bin offenbar noch so ein Neuling, der den Beitrag nicht ändern darf, aber ich finde, dass hier auf die Bedeutung der Ratte als Forschungsobjekt eingegangen werden sollte. Laborratten dienen nicht nur der Verhaltens- oder der neurowissenschaftlichen Forschung, sondern dienen auch als Modellsysteme für allerlei Krankheiten beim Menschen. Vielleicht kann ja dazu jemand etwas hinzufügen. --Warentester 18:12, 8. Apr 2006 (CEST)

Ich habe nunmehr den im Text dieses Lemmas fehlenden Hinweis auf die Laborratten eingebaut. Nähere Infos fanden und finden sich immernoch unter Farbratte, ein Hinweis darauf war wirklich angebracht. -- Muck 23:00, 8. Apr 2006 (CEST)

http://2pro.ch Ratten Forum

Danke -- Warentester 13:24, 9. Apr 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Ein "nicht" zuviel?

Im Absatz "Ernährung" ist ein grober Fehler enthalten. Ich kann ihn leider nicht ändern. Schau mal, dass "nicht" gehört da nicht hin... s.u.

Ratten sind wahre Spezialisten auf dem Gebiet des Überlebens und der Anpassung. Die Reisratte und die Bambusratte haben ihre Namen erhalten, weil sie sich fast ausschließlich von Reis beziehungsweise von Bambus ernähren. Die Ratten zählen aber nicht zu den echten Allesfressern. In Notzeiten können sie sich zwar von den abenteuerlichsten Dingen wie beispielsweise Seife, Leder, Papier, Textilien und Holz ernähren und verschmähen dann natürlich auch tierische Kost wie z.B. Würmer, Insekten und kleine Vögel !!!nicht!!!. Wenn sie jedoch die Wahl haben, ziehen sie vegetarische Lebensmittel vor.

Nein. Das "nicht" steht dort durchaus zu Recht. Es würde der Lesbarkeit zu Gute kommen, wenn die Aussage ohne doppelte Verneinung umformuliert würde.---<(kmk)>- 22:14, 17. Jul 2006 (CEST)

Dem kann ich !!nicht!! zustimmen. Wieso doppelte Verneinung? Hier ist doch ganz klar ein Fehler drin. Fakt ist: Ratten sind Allesfresser. Ratten ernähren sich in erster Linie durch pflanzliches Futter und danach durch tierisches. Wenn eine Ratte also die Wahl zwischen einem Wurm und Papier, Textilien, Holz hat- so wird sie natürlich den Wurm bevorzugen! (Mitunter verspeisen Ratten sogar größere Tiere als sie selbst z.B. Hühner-Küken) (Vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von 88.208.153.193 (Diskussion • Beiträge) Regiomontanus 11:58, 24. Jul 2006 (CEST)) Bitte alle Diskussionsbeiträge mit vier '~' Tilden unterzeichnen, damit Datum und Uhrzeit eingefügt werden.

[Bearbeiten] Riechorgan: Radioaktivität

Ich meine mal gehört zu haben, dass Raten radioaktivität "riechen" können. Jemand der mehr darüber weis (ich interessiere mich nicht besonders für das Thema, sry) kann ja mal etwas in der Richtung ergänzen... --Dennis16 23:00, 28. Aug 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Halbsperre

Die Halbsperre dieses Artikels lastet nun für fast ein ganzes Jahr. Es ist IMHO angebracht diese zu entfernen, sollten sich die Wogen des IP-Dauervandalismus' wieder geglättet haben. --217.233.249.165 10:27, 6. Dez. 2006 (CET)

Bei manchen Artikeln ist IP-Vandalismus so dauerhaft, dass eine ständige Halbsperre leider die einzige Lösung ist. Aber wenn du am Artikel arbeiten möchtest, sag einfach Bescheid, dann kann ich oder jemand anders ihn temporär entsperren. --Baldhur 19:29, 13. Dez. 2006 (CET)

[Bearbeiten] ital. Artikel

Den gibt's auch, hier: it:Rattus Bitte noch einfügen. -andy 80.129.106.59 01:51, 19. Jan. 2007 (CET)