Benutzer Diskussion:Roadside Attractions

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Hallo Roadside Attractions

ich habe gerade gesehen, dass dich noch keiner hier in der Wikipedia begrüßt hat. Herzlich Willkommen in der Wikipedia. Nach über zwei Monaten hast du dich hier ja offensichtlich schon ganz gut eingelebt. Bei deinen spanischkenntnissen und einer Vorliebe für Artikel über Argentinien würde es sich bestimmt auch lohnen ein paar kurze Sätze dazu auf deiner Benutzerseite anzulegen. Muß nicht, kann aber oft hilfreich sein, gerade bei Menschen, die mehrere Sprachen können und sich dadurch auch in anderen Sprachen verständigen oder bei Übersetzungsfragen gegenseitig aushelfen können.

Grüße Vux 00:47, 19. Nov. 2006 (CET)

[Bearbeiten] Gallo Pinto

Hallo Roadside Attractions. Ich habe gesehen, dass du den von mir angefangenen Artikel Gallo Pinto wesentlich erweitert hast. Vielen Dank! Vielleicht könntest du durch deine 13-jährige Erfahrung in Mittelamerika auch den Artikel Guanabana etwas ergänzen. Unter Nationalgericht sind übrigens noch etliche mittelamerikanische Speisen aufgelistet, die auf ihre „Geburt“ in der Wikipedia warten. --Leyo 20:01, 11. Dez. 2006 (CET)

[Bearbeiten] Departamento-Kategorie

Hallo, Departamentos gehören in die Kategorie:Partido oder Departamento (Argentinien), nicht in die Kategorie:Argentinische Provinz. --Head 00:07, 14. Feb. 2007 (CET)

Für die Navigationsleisten werden jetzt Vorlagen verwendet, habe das gestern Nacht gemacht. Wenn du mit den Dingern Hilfe brauchst, melde dich. --Head 18:57, 14. Feb. 2007 (CET)

Schau mal im Portal:Argentinien vorbei, da findest du bestimmt Gleichgesinnte. Einfach mal auf der Diskussionsseite nachfragen. Ich habe unter Departamento Capital eine Begriffsklärungsseite angelegt, an der kannst du dich orientieren, wenn so ein Fall nochmal auftritt. An die Navigationsleiste kommt man ran, wenn man auf einer Bearbeitungsseite eines Artikels, der die Navigationsleiste enthält, nach ganz unten scrollt. Da findet sich dann ein Link auf Vorlage:Navigationsleiste Departamentos in der Provinz Tucumán. Diese kannst du dann wie gewohnt bearbeiten. Für Capital hab ich das schonmal erledigt. --Head 22:42, 14. Feb. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Departamento Pocito

und andere Departamentos: M.E. wäre es für nichtspanischsprachige deutsche Leser hilfreich, irgendwo im Text das Wort Departamento zu verlinken, damit man nachsehen kann, was das überhaupt ist. Wie der Beitrag von Head zeigt, ist das nicht jedem klar, nicht einmal dem Autor 100%ig. Ich habe auch nur geraten, dass es irgendeiner Verwaltungseinheit zwischen Landkreis und Bundesland in Deutschland entspricht. Ein Beispiel, wie es m.E. gemacht werden kann, liefern andere Artikel, z.B. Boquerón. --Payton 14:08, 9. Mär. 2007 (CET)

Ob Boquerón in Paraguay das orientierende Beispiel liefert, sollte noch einmal überdacht werden. Im Artikel heißt es: „Boquerón ist ein Departamento in Paraguay, es ist einer von insgesamt 18 Verwaltungsbezirken.“

Klicken wir auf Departamento, wie vorgeschlagen, so werden wir an eine Begriffsklärungsseite verwiesen, die unter Paraguay Auskunft gibt, dass dieses Land in 17 Departamentos aufgeteilt ist. Erklärt wird da nichts. Der dortige Querverweis auf Departamentos in Paraguay listet die Departamentos auf… und zwar gleich doppelt. Einmal alphabetisch sortiert und numeriert (mit Hauptstadtangabe) zur Erklärung der beigefügten Karte und die gleiche Liste noch einmal in Tabellenform mit Angaben zur Fläche und Einwohnerzahl.

Klicken wir auf Verwaltungsbezirke, dann werden wir über „Verwaltungsbezirk“ auf „Bezirk“ weitergeleitet, der u.a. auch die „Verwaltungseinheit“ Bezirk behandelt... aber nicht in Bezug auf Paraguay! Die „Siehe auch“-Verweise im gleichen Artikel listen eine Reihe von „ähnlichen“ Verwaltungseinheiten auf, u.a. auch das frz. „département“, aber kein Departamento, weder das in Paraguay oder Nicaragua (2. Verwaltungsebene), noch das in Argentinien (3. Verwaltungsebene).

Zurück zu Argentinien. Ich bin der Meinung, dass man nicht „raten“ muss, um was es sich bei den Departamentos in Argentinien handelt, sondern dass man es ableiten kann. Wer unter „Argentinien“ einsteigt, orientiert sich über die Navigationsleiste in den Provinzen des Landes. Wer eine Provinz anklickt, behält den Zugriff auf die Provinzen und bekommt zusätzlich in einer weiteren Navigationsleiste die „Departamentos“ IN der gewählten Provinz aufgelistet. Offensichtlich die folgende Verwaltungsebene.

Die Auswahl eines Departamentos klärt ihre Lage beschreibend und unterstreicht diese optisch durch eine FLÄCHE (kein Punkt! Also kein Ort!) in einer beigefügten Karte der gewählten Provinz. Wir sind in der nächsten Verwaltungseinheit angekommen. Dies funktioniert vorwärts und rückwärts.

Kurz und gut: Ich sehe keinen dringenden Handlungsbedarf, muss aber zugeben, und dazu war das Beispiel „Boquerón“ gut, dass ganz allgemein Optimierungsbedarf in der von dir angesprochenen Frage gibt. Und so gesehen natürlich auch in "meinen" Departamentos. Ich bitte dich um deine Meinung zu folgenden Möglichkeiten:

1. Nach der Lagebestimmung des Departamento erfolgt der Zusatz: „es ist eines von XY Verwaltungseinheiten in der Provinz ABC. (Also wie in Boquerón, aber „...einheit“, den relativ neutralsten Ausdruck, statt „...bezirk“. (Was abgeleitet werden kann, wird nun ausdrücklich gesagt.)

2. Wenn das Wort „Departamento“ verlinkt werden soll, dann brauchen wir zuerst eine Definition des Begriffs und zwar in Bezug auf Argentinien (Möglicherweise ist diese bereits im Hauptartikel Argentinien oder sonstwo vorhanden.) Dann können wir überlegen, wie und wo wir die Verlinkung einbauen.

Derweil werde ich mit der Übernahme der Departamento-Artikel aus der spanischen Wikipedia fortfahren. Herzliche GrüßeRoadside Attractions 19:39, 9. Mär. 2007 (CET)

Hallo Roadside Attractions,

Danke für Deine schnelle und sehr ausführliche Antwort! Ich wollte Dich auch bei Deiner Arbeit gar nicht aufhalten noch im Prinzip Deine Arbeit kritisieren, ich wollte Dir nur rückmelden, wie es einem unvoreingenommenen Leser, der die spanischsprachige Welt nicht kennt, geht.

Dass das Klicken wir auf Departamento nicht so viel bringt wie es könnte ist natürlich schade, obwohl ich sagen muss, dass es mir dennoch ein wenig weitergeholfen hat. Wenn ich etwa weiß, dass Paraguay in 17 Departamentos aufgeteilt ist, kann ich die etwaige Größe und Bedeutung schon besser abschätzen.

Was mir z.B. immer half war, zu wissen, dass ein frz. Department in der Größe und von den Aufgaben her zwischen deutschen Landkreisen und Bundesländern liegt und nicht mit einem in DE relativ machtlosen Regierungsbezirk gleichgesetzt werden darf. Diese Information ist in etwa das, was ich mir zu den Departamentos wünschen würde.

...dass man es ableiten kann. Wer unter „Argentinien“ einsteigt, orientiert sich über die Navigationsleiste in den Provinzen des Landes - so bin ich nun mal nicht eingestiegen und das ist ja auch der Vorteil der WP, man kann von vielen Stellen her kommen und typischerweise hatte ich eben bei Google nach einem Departamento gesucht und bin direkt dort gelandet. Das dürfte der häufigste Fall sein. Und dann sehe ich eben nie diese Navigationsleiste. Lese vom Departamento und rätsle, was das sein könnte.

Stell Dir einfach vor, Du liest in einem Artikel von einem japanischen "KEN" xyz. Was ist nun ein Ken? Eine Verbandsgemeinde, ein Kirchspiel, ein Landkreis, ein Regierungsbezirk von der Größe Oberbayerns, eine viel größere Einheit, etwas mit eher 50.000 Einwohnern oder 50 Millionen? In der Größe des Landkreises Offenbach oder des Bundeslandes Niedersachsen? Da wäre nun ein direkter Hinweis oder ein sprechender Link das, was der Leser zu schätzen wüsste.

Also nichts für ungut! Ich dachte, mein Hinweis könne nützlich sein. --Payton 20:45, 9. Mär. 2007 (CET)

Hallo, Payton, ich denke, es war nützlich. Ich werde diese Einordnungen (Anzahl der Verwaltungseinheiten) nachtragen. Dies gleich im Laufe der nächsten Tage, wie es die Zeit gerade so hergibt. Der Definition des Departamento (und Partido), die - wie ich vermute - längst irgendwo vorhanden ist, werde ich ein wenig auf die lange Bank schieben, aber nicht vergessen. Das Übertragen der Basis-Infos ist im Augenblick schon eintönig genug. Vielen Dank Roadside Attractions 21:24, 9. Mär. 2007 (CET)