Diskussion:Robert Gernhardt
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[Bearbeiten] Was gehört in einen Personenartikel wie diesen über Robert Gernhardt?
Hierzu ein Wortwechsel zwischen einem "Wiki-Aufpasser" und mir (bis gestern als "Wolter" registriert):
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- Hallo, würdest Du bitte darauf verzichten, den überflüssigen historischen Teil, der sich in keiner Form auf die Person Robert Gernhardt bezieht, erneut in den Artikel einzustellen? Danke. --Scooter Sprich! 19:36, 31. Dez. 2006 (CET)
Halllo "Scooter": Robert Gernhardt wurde in Tallinn geboren - er starb in Frankfurt. Also sind die historischen Umstände, die ihn letztlich über Posen (das ja auch vor meinen Eingriffen in den Text schon erwähnt wurde!!!!!) nach Frankfurt verschlugen, durchaus relevant für seine Lebensgeschichte. Danke ebenfalls.
Mit frdl. Gruß, "Wolter der Ordensmeister"
- Ich weise Dich noch einmal darauf hin, bitte die Prinzipien der Wikipedia einzuhalten. Die Geschichte des Hitler-Stalin-Paktes gehört nicht in einen Personenartikel über einen deutschen Satiriker. Dies sollte eigentlich einleuchtend sein. Bitte nicht noch einmal revertieren, sonst muss ich Dich auf WP:VS melden. --Scooter Sprich! 19:49, 31. Dez. 2006 (CET)
Mir scheint, daß Klugscheißen Dein Hobby ist - aber nun gut, ich sehe es halt anders: das Prinzip der Querverlinkung zu allem Möglichen - hier eben zum Ribbentrop-Molotow-Pakt, und dort erst wird der Pakt ausführlich und detailliert beschrieben (ich selbst habe daraus lediglich die für die Deutschbalten unmittelbare Folge kurz erwähnt!) - macht das Internet-Lexikon einem gedruckten Buch überlegen. Wenn Du Kluger diese strukturelle Überlegenheit nicht nutzen möchtest - nun bitte, dann "melde mich", Herr Blockwart. Grußlos W.
- Na, wer solch dumme Bemerkungen nötig hatte, sollte andere Leute lieber nicht belehren wollen. Meldung ist erfolgt, Artikel wurde gesperrt. Frohes Neues. --Scooter Sprich! 20:00, 31. Dez. 2006 (CET)
- *Grins* - *Ehrfürchtig vor der Weisheit des Skuuters verbeug*
Und tschüß [Klar, daß Ihr gerade einen interessierten Nutzer verloren habt...]
Si tacuisses, philosophus mansisses...
- [es folgte noch eine Antwort]
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Der letzte Beitrag ist mir bedauerlicherweise nicht erhaltengeblieben: ein "Kollege" von "Scooter" unterstützte ihn in dem Sinne, daß er "inhaltlich, formal, etc. pp. recht" hätte, und ein "interessierter Nutzer", der sich durch Pöbeln hervortue, werde ja eh nicht vermißt. Hierzu sage ich selbstkritisch, daß ich im Argumentieren tatsächlich nicht gerade das feine Florett geführt, sondern eher grobschlächtig vorgegangen bin. ABER: schon bevor ich überhaupt eine einzige Schmähung abgesondert hatte (das kann ja erst nach 19:36 - s.o. - der Fall gewesen sein), äußerte sich der Herr Scooter bei einer seiner Rück-Korrekturen abfällig über das "überflüssige Geschichtsgeschwurbel", das in einem Personenartikel nichts zu suchen habe, weswegen er das wieder entferne - ohne vorher mich über die Korrekturen über den "Wiki-Pfad", den er dann um 19:36 - wiederum siehe oben - beschritten hat, zu informieren (oder hat er erwartet, daß ich zwingend seine Kommentare, die ich erst jetzt beim Nachvollziehen des Ablaufs entdeckt habe, sozusagen "live" mitbekomme?). Was also die Umgangsformen angeht, sehe ich mich ganz und gar nicht allein als fehlerhaft an, und wenn das Abmeiern von oben herab allgemeiner Usus in der Wiki-Mordoratur sein sollte, wage ich die These, daß aufgrund dieses "Strukturfehlers" mehr Leute als nur die notorischen und therapieresistenten Querulanten ihre Mitarbeit am "Projekt" frustriert einstellen.
Interessant ist ja auch hier - und liegt's an diesem Strukturfehler? - , daß der Schlußkommentar des "Kollegen" mich auch hobbypsychologisch auf den "Pöbler" reduziert - dabei ist anhand meiner vorherigen Textbearbeitungen an anderen Artikeln doch hoffentlich klar geworden, daß es mir aufs "Pöbeln" wirklich null ankommt, und als Spaßvogel mit irgendwelchen unsinnigen Fantasie-Ergänzungen habe ich mich ebenfalls nicht hervorgetan!
Außerdem - wenn politische Ereignisse, die die biographische Beschreibung einer Person unweigerlich beeinflussen (müßten!!) - warum sind entsprechende Passagen in anderen Biographien nicht ebenfalls von der übereifrigen Wiki-Moderation gestrichen worden? Warum wird der Ribbentrop-Molotow-Pakt (mitsamt Verlinkung) bei R. Gernhardt "gekillt", während (zufälliges Beispiel) bei Joseph Ratzinger (für mich natürlich völlig legitim) die Machtergreifung der Nazis (Verlinkung!) "in den 30er Jahren" (suuper präzise ;-)) mit dem Hauskauf des Vaters in dem gleichen Jahrzehnt verknüpft wird, und während die Mitgliedschaft in der Hitlerjugend (Verlinkung!) nicht bloß (wie es nach Wiki-"Lehre" a la Scooter sein müßte) als klitzekleines Jugendfaktotum erwähnt wird, sondern auch der Umstand erläutert wird, daß "nahezu alle Jugendlichen zu diesem Zeitpunkt gemäß der Dienstpflicht des Gesetzes über die Hitler-Jugend (1936) in die Jugendorganisation integriert" wurden? Warum das? Sicher, ein 14jähriger ist sich seiner Existenz schon deutlich bewußter als ein 2jähriger - aber eine politische Verantwortlichkeit, die die Erwähnung in einem kurzbiografischen Text mit solcher Erläuterung über die flächendeckende "HJ-Rekrutierung" schon fast zwingend notwendig machen würde, ist auch diesem Alter nicht zuzusprechen. Nach strengem "Wiki-Biographie-Textmaßstab" hätte die HJ-Mitgliedschaft also höchstens in einem beiläufigen Nebensatz erwähnt werden "dürfen".
Und noch viel witziger: warum hat die gewiß sympathische Internet-Komödiantin Katrin Bauerfeind (Ehrensenf) einen kurzen Artikel, der große Cellist David Geringas aber nicht???
Aber Ihr Klugen werdet das bestimmt noch regeln, gell?
Nun - was mich betrifft, ist die "Messe gelesen", denn da die Wiki-Moderatur per "längerem Hebel" immer recht hat, glaube ich nicht, daß die Erläuterungen der historischen Umstände, wie die Familie Gernhardt ins Warthegau kam, noch Berücksichtigung finden werden...
Ciao - der ehemals registrierte Nutzer "Wolter d. O."
Prosit Neujahr!
P.S.: Natürlich rechne ich damit, daß dies hier ersatzlos gelöscht wird, weil es ja "nicht zu Robert Gernhardt" paßt...
[Bearbeiten] Tallinn oder Reval?
Reval / Tallinn: Die Stadt heißt bereits seit 1918 - also lange vor Gernhardts Geburt - Tallinn, und nicht mehr Reval. Wäre schön, wenn der Autor/ die Autorin den Text abändern könnte.
sasakreta
- Wir sollten in der Tat bedenken, dass Tallinn seit 1918 als Hauptstadt eines estnischen Staats den estnischen Namen trug. Also heisst inzwischen im Artikel der Geburtsort Gernhardts sicherlich zu recht Tallinn. Andererseits wird die Familie Gernhardt als lange schon dort lebende Deutsch-Balten (Baltendeutsche) auch weiterhin, etwa 1937, den damals üblichen deutschen Namen Reval verwendet haben, wenn sie über ihre Stadt sprachen.
- Vielleicht kann jemand nachsehen in
- Die Lügen meiner Mutter, in Kursbuch 141, 9/2000;
- Tübingen oder Belegte Seelen, in R. G.: Lug und Trug, Diana Verlag 2000
- wie Robert Gernhardt selber über seine Kindheit berichtet und die Stadt dabei nennt. --Talaris 14:59, 6. Jul 2006 (CEST)
[Bearbeiten] Link auf Dieter Hildebrandt
das ist der falsche
Bezieht sich auf
- Später Spagat. Gedichte. Frankfurt/M., S. Fischer. 2006. 200 Seiten. ISBN 3100255097 (Rezension von Dieter Hildebrandt in DIE ZEIT, Nr. 33 v. 10.08.2006)
War es dieser Dieter Hildebrandt (Kabarettist, * 1927) oder Dieter Hildebrandt (Autor) (* 1932)? --Talaris 13:58, 2. Sep 2006 (CEST)
[Bearbeiten] Paulusbriefe
Kann bitte jemand die "Paulusbriefe" des Magazins Exot (www.exot-magazin.de) in den Artikel einarbeiten? Diese werden zum Gedenken an Robert Gernhardt erstellt. Thomas-L.
- Leider nicht. Wikipedia-Artikel dienen nicht der Veröffentlichung von literarischen Texten, insbesondere nicht von unbekannten Autoren. Zweitens würden damit die Urheberrechte der Autoren verletzt. --Fb78 ☼ 11:30, 28. Nov. 2006 (CET)
Ups, da habe ich mich wohl nicht deutlich genug ausgedrückt: Ich meinte nicht die "Paulusbriefe" selbst, sondern den Hinweis auf diese Aktion: Ein "Werk zum höheren Ruhme Gernhardts" (Exot) das auf seine Paulus-Verse zurückgeht. Thomas-L.
[Bearbeiten] Ergänzung Preise und Ehrungen
- 1999 Erich Kästner Preis für Literatur der Erich Kästner Gesellschaft (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 88.73.242.35 (Diskussion • Beiträge) )
Danke für den Hinweis! Ist integriert. --Talaris 23:55, 18. Jan. 2007 (CET)
