Βικιπαίδεια συζήτηση:Γρήγορη διαγραφή σελίδων
Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια
Έχω αφήσει αμετάφραστες κάποιες λίγες λέξεις που δεν μου "κάτσανε", και σε δυο-τρεις παρενθέσεις έχω επισημάνσεις που κάποια στιγμή πρέπει να σβηστούν. Μένουν ακόμα τρεις παράγραφοι, θα τις βάλω αύριο - Badseed 18:27, 5 Νοεμβρίου 2005 (UTC)
Λοιπόν, καλούτσικο είναι, θα κάνουμε κάποιες αλλαγές (έχει κάποια πράγματα που έχουν νόημα μόνο στην αγγλική) και αν δεν υπάρχει διαφωνία να τεθεί σε ισχύ, παράλληλα με μια πολιτική όπου να ορίζεται τρόπος διαγραφής των άρθρων που δεν πληρούν τα κριτήρια για γρήγορη διαγραφή (προφανώς μέσω ψηφοφορίας).
Το πρότυπο delete λέω να το καταργήσουμε ώστε να μην υπάρχει σύγχηση σχετικά με τις δύο περιπτώσεις διαγραφής σελίδων. Στην ουσία είναι ένας νέος τρόπος λειτουργίας.
(Badseed κάποια μου φαίνονται παράξενα, έχεις κάνει απλή μετάφραση ή έκανες αλλαγές σύμφωνα με την εδώ πρακτική;) —Geraki ✉2005-11-26 T 00:00 Z
Σχεδόν όλο είναι πιστή μετάφραση απ' το αγγλικό. Τα παραδείγματα, τα περισσότερα τουλάχιστον, τα σκέφτηκα εγώ για να "κολλάνε" περισσότερο με τα εδώ δεδομένα, διατηρώντας όμως το νόημα των αγγλικών. Κάπου έχει λέξεις όπως π.χ. το transwiki και transwikification όπου καταλαβαίνω μάλλον τι εννοεί αλλά δεν μπορώ να το αποδώσω, ή εκεί που μιλά για αποκλεισμένους χρήστες (αντιφατικό-controversial). Όπου έχω προτάσεις για την προσαρμογή με τα δικά μας δεδομένα είναι σε παρενθέσεις με πλάγια (κακώς ίσως, μάλλον έπρεπε να μπουν στη σελίδα συζήτησης). Νομίζω ακόμα είχα προσθέσει τη φράση "προτιμήστε να το κάνετε stub", νομίζω αυτό εννοούσε. Αυτά πάνω-κάτω, δεν ξέρω αν εννοούσες αυτά συγκεκριμένα. - Badseed 07:43, 26 Νοεμβρίου 2005 (UTC)
Έχοντας διαβάσει την πολιτική 2-3 φορές τολμώ να πω ότι δεν είναι απλή και ξεκάθαρη. Τα πολλά ναι μεν αλλά δε σιγουρεύουν την αντίληψή μου για το τι πρέπει να διαγράφεται. Νομίζω ότι αν εφαρμοστούν πλήρως οι κανόνες, πολύ φοβούμαι ότι σε σύντομο χρονικό διάστημα τα σκουπίδια θα γίνουν βουνό.--Kalogeropoulos 17:00, 29 Νοεμβρίου 2005 (UTC)
- Στην ουσία δεν αλλάζει κάτι τρομερά. Μέχρι τώρα ως επί το πλείστον χρησιμοποιούσαμε την ταχεία διαγραφή ενώ για άρθρα που είναι κάπως πιο αμφιλεγόμενα π.χ κατηγορίες που ίσως να μην είναι απαραίτητες ή άρθρα που πιθανόν να μην ταιριάζουν στην ΒΠ, μπορούμε να χρησιμοποιούμε πλέον τις Βικιπαίδεια:Σελίδες για διαγραφή/Προσωρινό και το Πρότυπο:σγδ. Τα κριτήρια ταχείας διαγραφής συμφωνώ ότι θα πρέπει να γραφτούν κάπως πιο καθαρά, ίσως πιο επιγραμματικά. —Dada 18:26, 29 Νοεμβρίου 2005 (UTC)
Νομίζω ότι γενικά το τραβάει λίγο με έναν αμερικάνικο δικηγορίστικο τρόπο - απ' ότι φαίνεται, η διαγραφή στην αγγλική ΒΠ δεν είναι τόσο απλή διαδικασία, ενώ εμείς εδώ είμαστε περισσότερο του "σβου", και καλά κάνουμε πιστεύω. Από την άλλη, όταν πληθύνουμε πολύ σαν χρήστες και αρχίσουν τα όργανα (τα τωρινά με το "Αστεράκι" είναι τα light), ίσως χρειάζεται μια τέτοια λεπτομερής πολιτική, που να είναι όπως είπε κι ο Geraki η κύρια πολιτική διαγραφής. Ίσως δένει τα χέρια των διαχειριστών, από την άλλη προβλέπει με λεπτομέρεια τις περιπτώσεις - Badseed 21:39, 29 Νοεμβρίου 2005 (UTC)
Ακριβώς, δεν αλλάζουν και πολλά. Μέχρι τώρα έπεφταν όλα σε ένα καζάνι και ήταν στην κρίση του κάθε διαχειριστή πότε και αν θα σβήσει κάποιο άρθρο. Το καλό με το να υπάρχει αναλυτικά γραμμένη πολιτική είναι ότι δεν μπορεί να σε κατηγορήσει κανείς ή απλά να αρχίσει να ρωτάει γιατί έσβησες αυτό και γιατί εκείνο. Αν θυμάσαι ο Λύκινος είχε αντιδράσει κάποτε σε κάποιες διαγραφές που έκανα, και του έδειξα ότι όλες ήταν σύμφωνα με αυτά τα κριτήρια της αγγλικής βικιπαίδειας, που όμως δεν είχαμε στα ελληνικά. Τα κριτήρια είναι αρκετά πιο σκληρά από τις μέχρι τώρα συνήθειές μας. Υπάρχουν πάνω από 100 άρθρα που πέφτουν σε τουλάχιστον ένα από τα κριτήρια. Ο κύριος λόγος που χρειαζόμαστε κάτι τέτοιο είναι ότι όσο πληθαίνουν οι χρήστες και η επεξεργασία, τόσο πιο δύσκολο είναι να παρακολουθεί κάποιος τις πρόσφατες αλλαγές (πριν ένα χρόνο οι πρόσφατες αλλαγές είχαν 50 καταχωρήσεις το 24ωρο. Τώρα έχουν μέχρι και 400 καταχωρήσεις το 24ωρο) οπότε ένας διαχειριστής θα χρειαζόταν όλο και περισσότερο χρόνο για να ελέγξει, να αναγνωρίσει και να αποφασίσει αν κάτι πρέπει να διαγραφεί. Με αυτή την πολιτική μέρος της δουλειάς μπορεί να γίνει χωρίς την επέμβαση του διαχειριστή, και το μόνο που θα κλειθεί να κάνει είναι είτε να κάνει την γρήγορη διαγραφή, είτε να εφαρμόσει την απόφαση της διαδικασίας για τα υπόλοιπα (μασημένη τροφή - δεν χρειάζεται καν να μπλεχτεί στην συζήτηση). —Geraki ✉2005-11-29 T 23:11 Z
Να σημειώσω (για την περίπτωση που δεν γίνεται κατανοητό στην πολιτική, πρέπει να διατυπωθεί καλύτερα) ότι οι διαχειριστές δεν χρειάζεται να χρησιμοποιούν τα πρότυπα γρήγορης διαγραφής αλλά επιτρέπεται να διαγράφουν σύμφωνα με τα κριτήρια τα άρθρα κατά την όψη ενός τέτοιου άρθρου και χωρίς προειδοποίηση. Τα πρότυπα γρήγορης διαγραφής χρειάζονται μόνο για να δείχνουν οι μη-διαχειριστές στους διαχειριστές τέτοια άρθρα (διαφορετικά μπορεί να μην περνούσε κανείς διαχειριστής από αυτά). —Geraki ✉2005-11-29 T 23:40 Z
Έκανα κάποιες αλλαγές σύμφωνα με τα σχόλια, ρίξτε το άλλη μια ματιά, να κάνουμε και ότι άλλες αλλαγές χρειάζονται για να το βάλουμε ως λειτουργία. —Geraki ✉2005-12-10 T 12:21 Z
Στέκει--Kalogeropoulos 12:41, 10 Δεκεμβρίου 2005 (UTC)
μικρή λεπτομέρεια, οι διαχειριστές προφανώς δεν έχουν ανάγκης χρήσης ενός προτύπου (πινακίδας) γρήγορης διαγραφής στο άρθρο (αφού μπορούν οι ίδιοι να το διαγράψουν), καλό όμως είναι να ενημερώνεται, ο "δημιουργός" (εκτώς αν ήταν ανώνυμος). ακόμα εφόσον η δραστηριότητα μεγαλώνει ώστε να μην είναι εύκολη η πρακολούθηση των πρόσφατων αλλαγών (ή έστω και του αρχείου καταγραφής (μητρώου) είναι χρήσιμο, να υπάρχει ένας ειδικός χώρος που να καταχωρούνται οι σχετικές ενέργειες με την (σύντομη) εξήγισή τους ώστε να είναι διαυγής η δράση των διαχειριστών. ακόμα καλό είναι ειδικά σε περιπτώσεις κάποιου "υπερδραστήρου" χρήστη πρώτα να επιχειρείτε συνενόηση με τον χρήστη. πχ ο badseed θα ήταν απλούστερο αν πρώτα είχε προσπαθήσει να συνενοηθεί με τον Fs παρά η αντίστροφη διαδικασία που ακολούθησε. --Λύκινος ♘ 21:17, 10 Ιουλίου 2006 (UTC)
- Σαφέστατα και δεν χρειάζονται το πρότυπο οι διαχειριστές. Συμφωνώ ότι είναι καλό να γίνεται ενημέρωση του χρήστη, αλλά αυτό το "ειδικός χώρος" που να καταγράφουν οι διαχειριστές τις ενέργειες δεν το καταλαβαίνω. Οι διαγραφές καταγράφονται στο μητρώο, και αν ο διαχειριστής έγραψε ξεκάθαρα γιατί έκανε κάποια διαγραφή τότε δεν υπάρχει κάποιος λόγος για να το γράψει χειροκίνητα και κάπου αλλού αυξάνοντας την γραφειοκρατία. Λογικότερη είναι η παρατήρηση να μην γράφουν οι διαχειριστές προσωπικά σχόλια στην αιτιολογία διαγραφής, γιατί οι άλλοι χρήστες δεν μπορούν να δουν το διαγραμμένο άρθρο, κι έτσι ούτε το σχόλιο καταλαβαίνουν ούτε το λόγο διαγραφής. --Geraki 08:27, 11 Ιουλίου 2006 (UTC)
[Επεξεργασία] Ανανέωση πολιτικής ως προς εικόνες
Βλ. en:Wikipedia:Criteria for speedy deletion#Images/Media. Σκέφτομαι να μεταφράσω το συγκεκριμένο τμήμα. --Dead3y3 Συζήτηση 03:58, 2 Φεβρουαρίου 2007 (UTC)
