Usuario Discusión:Bichenzo
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[editar] Cuestión Lingüistica
Hola Bichenzo! Pues si, las Bardenas son un parque,un desierto, una zona de Navarra. Las Bardenas Reales están situadas en la Ribera de Navarra. Pero la Ribera de Navarra abarca mas territorio que las Bardenas, sería el sur de Navarra, alrededor del río Ebro.
Hitzaren jatorria herri-behera hitzetatik dator eta Ebro ibaiaren inguruan kokatzen da significa El origen de la palabra viene de herri(pueblo o país)+ behera(bajo o llano) y está situada alrededor del río Ebro. El termino "Ribera" tiene, por lo que yo se, el origen que tu dices, herri + behera. Es decir, el nombre Ribera tiene un origen euskaldun, posiblemente el que los euskaldunes le dieron a las Bardenas,una tierra baja y llana(pero hoy la Ribera se le llama a toda la comarca del sur de Navarra,no solo al parque de las Bardenas).
El hecho de escribir como herribehera o erribera es simple ortografía de los nombres propios. Hasta el nacimiento de la Real Academia de la Lengua Vasca las reglas ortograficas en euskera no estaban acordadas. Por eso mismo, los nombres propios de pueblos, montañas, personas... tienen una ortografía diferente(por ejemplo la Sierra de Andia sería Sierra de Handia según el diccionario. Lo mismo pasaría en el pueblo de Bera ,sería Behera. Lo mismo pasaría con Euskalerria o Euskal Herria y con los nombres de personas Aritz y Arkaitz, los nombres de sus significados son haritz(roble) y harkaitz(roca). Cosa de toponimia y ortografía histórica. No se si te has aclarado.Nafarroa 16:28 16 mar 2007
Eso que me dices sería en castellano,como Ribera del Duero. En euskera se ha interpretado como herri+behera, pero también podría ser lo que tu dices, euskaldunización de la palabra de origen latino Ribera.
Como ahora ya no se si el termino Erribera tiene origen euskaldun(escrito Erribera,sin H) o latino(euskaldunizado Ribera a Erribera), pondré en la wikipedia vasca las dos formulas.
Je parle un peu de français,mais je ne crois pas que mon niveau est de 2, j'l'ai changé de de 1 à 2,mais j'attendrai un peu plus por le changer. Mon niveau est encore elementaire.Nafarroa 13:47 17 mar 2007
[editar] Sobre Tudela
¿Por qué en la versión francesa pones que también se puede oir Tutera en euskara? Eso personalmente sobra, porque en tudela ni se habla euskara ni es lengua oficial. Es como si en la pagina de Madrid pusieras que tambien se puede oir Madril, creo que no tiene mucho sentido. Muchas gracias Doniene 20:58 29 mar 2007
- Porque Tudela pertenece a una comunidad donde el euskera tiene un reconocimiento oficial. Ya sé que no es oficial en la Ribera y que muy poco se habla el euskera en Tudela (aunque hay ikastolas y un movimiento pro-euskera). Y antes, se hablaba un poco el euskara.
- Madrid esta a 300km de la primera ciudad donde se puede oír "oficialmente" euskera..pero Tudela esta mas cerca.
- Lo sé que "jode" a algunos de hablar de euskera porque por algunos es apoyar el terrorismo o otras tonterías de resumen. Es por eso gente que lo pongo. Yo veo que lo has quitado en todas las wikipedias donde habia escrito "tutera" (en la aragonesa por ejemplo).
- No creo que haya mil idiomas que han traducido "Tudela". Es por eso que pongo la traducción francesa que no esta mas usado pero que existe por razón histórica (tudela es una ciudad con rica historia) y la traducción vasca que existe oficialmente (vete a ver las versiones del boletín oficial de Navarra para darte cuenta).
- pero para ti, cual es el problema? tienes miedo de ese movimiento pro-vasco que existe en el sur de navarra (y el cual no pertenezco, por no ser ni navarro, ni vasco, ni nada) ? me gustaria saber tu opinion.
- Para concluir, no creo que dejar "Tutera" en el articul apoya el terrorismo ni la anexión de navarra por la CA Vasca.
- un saludo..y gora san Fermin!
- Bichenzo 08:36 30 mar 2007 (CEST)
Hola Bichenzo. Siento haber tardado en leer tu respuesta, pero es que estaba en Tudela (no es broma). Simplemente he quitado Tutera por el hecho de no ser oficial en la Ribera, por nada más. Todo lo que dices es cierto, hay pruebas de uso del euskera en Tudela hace siglos, pero según tengo entendido pertenecía a la minoría de vasco-navarros que había en Tudela, pero de todas maneras no creo que eso sea importante. Simplemente lo he hecho porque considero que al no usarse el idioma en Tudela no tiene porque aparecer, sólo da lugar a malentendidos. Respecto a lo del terrorismo y la anexión de Navarra...no sé que decirte, al igual que no entiendo por qué en este país todo el que está a favor del euskera se le tilda de nacionalista, tampoco entiendo porqué el hecho contrario te hace españolista. Defiendo el euskera, vivo en Euskadi, y lo defiendo también en Navarra porque es patrimonio cultural de los navarros, pero no en la Ribera (es como si impusieramos el francés porque se habla en Iparralde). Ah! No tengo ningún miedo al movimiento pro-vasco, porque sé que no va a cuajar en la Ribera.... Buenos son los de la ribera en ese aspecto Espero que entiendas mi postura. Un saludo. --Doniene 11:05 10 abr 2007 (CEST)
