Discusión:Orden del Temple
De Wikipedia, la enciclopedia libre
Vamos a ver:
Punto 1: u afuerza de 9 caballeros, no estaba constituída sólo por nueve personas. Cmo saben todos los que han estudiado un poco la organziación militar medieval, nunca se hacía mención ni a los escuderos, ni a los "sargentos", ni a los meros miembros del servicio.
Hugo de Payens era un caballero de cierta alcurnia, pariente del Conde de Champagne, por lo que no era un advenedizo. Su séquito era probablemente grande. SE ha venido en considerar que por cada caballero en armas, habría otras cuatro personas, una de caballería ligera y tres peones. Por ello, la primera fuerza armada de los temparios consistió, seguramente, en unas 50 personas, más o menos.
Punto 2: La misión de los templarios no era, solamente, dar protección a los peregrinos. También era defender los Santos Lugares, razón por la que tanto Hugo de Pyens (que fué su primer Gran Maestre) como sus otros compañeros, realizaron una "tournee" por todas las casa reinantes de Europa, a fines de recoger fondos y hombres, lo que efcetiavmente consiguieron con gran éxito.
Punto 3: La gran expansión del Temple no se debe a que los templarios encontraran en sus excavaciones (que es posible que hicieran) reliquias que la Iglesia quisiera esconder tapándoles la boca con dinero y poder.
Se debe, más bien, a otros fcatores, entre los que destacan (y sin ser un numerus clausus) el hecho del patrocinio de San Bernardo de Claraval (figura notoriamente influyente en su tiempo), el mecenazgo de los Reyes y Casas reinantes europeas (que veían en sus aportaciones una manera de ganarse el Cielo, literalmente), la necesidad (la gente del medievo tenía una gran carencia de medios, pero no era tonta)de contar en Tierra Santa con Ejércitos permanentes que permitieran una mayor capacidad de res`puesta ante el Sarraceno, la capacidad templaria para los negocios (fueron, literalmente, el primer Banco Central Europeo), etc. etc.
Aparte de todo esto, sin duda los templarios vieron "contamninada" su ortodoxia católica con el contínuo roce con los musulmanes, los judíos y los cristianos heterodoxos...pero eso no signifca que abandonaran el catolicismo...
Estoy reformando el artículo para adrle un sentido más amplio y, si bien no eliminar el esoterismo vinculado a la Orden, si hacerlo más científico. Se admiten colaboraciones. Por cierto, me llevará unos días... marctaltor.
Despúes del curro que me ha llevado buscar una bibliografía amplia y representativa, va un fenómeno y me la borra...¿añguién podría hacerme el favor de dejar el artículo como estaba a éste respecto? ¿o hay algún problema que no conozco?...por favro aclaradlo. Marctaltor.
Tabla de contenidos |
[editar] La orden del Temple: Mitos y Leyendas.
Bueno, son numerosos los mitos y leyendas, ademàs de las falsas conspiraciones creadas para entretener a las masas que de una forma u otra han cambiado la imagen que se le tenía a esta orden. Si bien es cierto que fueron acusados y condenados de herejes, no podemos volverlos deidades mágicas y olvidarnos de su comienzo: Una orden monástica-militar como el Hospital o los caballeros Teutónicos. Pero de igual forma debemos preguntarnos el por què de elegir a los Templarios como parte del eje de conspiraciones y secretos y no a otra orden como los caballeros del hospital. Por ese mismo punto tampoco debemos olvidar la parte mitológica d elos templarios que les ha dado fama. Como wikipedistas debemos mantener el caracter imparcial, y para tenerlo no basta con ocultar una parte d ela historia sino de hablar de todo. Por eso revisando la version inglesa de la wikipedia, podemos darnos cuenta de que ellos tomaron la parte mítica ficticia y la parte realista histórica. Por ello planeo la creación de un nuevo artículo dedicado unicamente a los mitos y leyendas del temple donde se traten estos como lo que son, para no mezclar realidad con ficción. Ademàs tratarè de traducir el artículo acerca de los distintos sellos del temple que aparece en la versión inglesa de wikipedia pero necesitaré ayuda con otras cosas.
Por que no hay casi informacion en internet sobre la isla de oak? en donde supuestamente todavia no se ha encontrado el significado de un pozo que conduce a quien sabe. Esto lo lei en un libro que no me acuerdo como se llama pero hacia referencia hacia la isla con los caballeros del temple.
[editar] Cambio y amplio contenido de Templarios en la Corona de Aragón
Texto anterior (por si no gusta la modificación y hay que restablecerlo)
[editar] Aparición y desarrollo en la Corona de Aragón
La orden comienza su implantación en la zona oriental de la península ibérica en la década de 1130. En 1131, el conde de Barcelona Ramón Berenguer III pide su entrada en la orden, y en 1134, el testamento de Alfonso I de Aragón les cede su reino a los templarios, junto a otras órdenes como los hospitalarios o la del Santo Sepulcro. Este testamento sería revocado, y los nobles aragoneses, disconformes, entregaron la corona a Ramiro II, aunque hicieron numerosas concesiones, tanto de tierras como de derechos comerciales a las órdenes para que renunciaran. Este rey, buscaría la unión con Barcelona de la que nacería la Corona de Aragón.
Esta corona pronto llegaría a un acuerdo con los templarios, para que colaboraran en la Reconquista, favoreciéndoles con nuevas donaciones de tierras, así como con derechos sobre las conquistas (un quinto de las tierras conquistadas, el diezmo eclesiástico, parte de las parias cobradas a los reinos taifas). También, según estas condiciones, cualquier paz o tregua tendría que ser consentida por los templarios, y no sólo por el rey.
Como en toda Europa, numerosas donaciones de padres que no podían dar un título nobiliario más que al hijo mayor, y buscaban cargos eclesiásticos, militares, cortesanos o en órdenes religiosas, enriquecieron a la orden.
En 1148, por su colaboración en la conquistas del sur de Cataluña, los templarios recibieron tierras en Tortosa (de la que tras comprar las partes del rey y los genoveses quedaron como señores) y de Lérida (donde se quedaron en Gardeny y Corbins). Tras una resistencia que se prolongaría hasta 1153, cayeron las últimas plazas de la región, recibiendo los templarios Miravet, en una importante situación en el Ebro.
Tras la derrota de Muret, que supuso la pérdida del imperio transpirinaico aragonés, los templarios se convirtieron en custodios del heredero a la corona en el castillo de Monzón. Este, Jaime I el Conquistador, contaría con apoyo templario en sus campañas en Mallorca (donde recibirían un tercio de la ciudad, así como otras concesiones en ella), y en Valencia (donde de nuevo recibieron un tercio de la ciudad).
Los templarios se mantuvieron fieles al rey Pedro el Ceremonioso, manteniéndose de su lado durante la excomunión que sufrió a raíz de su lucha contra Francia en Italia.
--rblasco 19:30 13 sep 2006 (CEST)
He borrado un par de párrafos, en concreto en el que se decía que lo que Esquieu había vendido a Nogarte era un rumor común. Eso no es así de ninguna manera; los tenpalrios seguían siendo una Ebtidad respetadísima hasta el mismo Jueves 12 antes de su detenciópn; de hecho, el rey de Aragón no cree los rumores, y muchos otros reyes y señores tampoco, eso por no hablar del pueblo llano. Procuremos solo constatar el hecho histórico y no el rumor.
En cuánro a lo de que tenpalrios habían escapado a los alpes y/o a escocia, lo he referomado adoptándolo com mera posibilidad, ya que no hay prueba alguna que lo afirme categóricamente (aunque, de hecho, es más que factible que ocurriera así).--Marctaltor 13:51 15 nov 2006 (CET)marctaltor
Pequeño detalle
--Jburneo 19:58 2 ene 2007 (CET)
Me permití editar el nombre de la batalla entre ingleses y escoceses, escrita erróneamente como "Batalla de Blanockburn", y no como "Batalla de Bannockburn", que sería lo correcto. De esta forma,además, se arreglan los problemas relativos al enlace hacia el artículo del ya citado evento.
[editar] Cruz paté
Saqué la cruz hospitalaria que no tenía nada que ver. La cruz paté es la que lleva Jacques en la imagen inferior. Esa es la que corresponde. Emilio - Fala-me 
19:41 24 ene 2007 (CET)
[editar] Respecto a la cruz de la Orden del Temple
Estoy de acuerdo con haber quitado esa cruz porque No es la templaria. Esta es una discusión que ya inicié yo con la persona que tiene puesta esa cruz en Commons de Wikipedia. He de decir que esa cruz que estaba antes se llama Horquillada y no es de los templarios. Sólo aparece en una o dos encomiendas templarias en Inglaterra, pero no era la que se usaba normalmente. Pero esa cruz horquillada tampoco es la típica de los hospitalarios, que es la cruz de malta, que es una variación de la de las ocho beatitudes
De todas formas tampoco es cierto que la cruz de uso normal de los templarios sea la paté. El beausant templario utiliza la CRUZ GRIEGA, y también se ven referencias al uso de la cruz POTENZADA e incluso de la PATRIARCAL. El uso de la cruz patada es aun muy discutido y parece ser más propio de la iconografía moderna, cuando se pinta a templarios. Porque en las pinturas contemporaneas a ellos, aparece siempre la Griega y la Potenzada.
Un saludo --smartlink 21:29 24 ene 2007 (CET)
[editar] Orden del Temple
Antes de profundizar más; quiero decir que mi incorporación a este foro es para aprender mas de Los Caballeros ya que soy un seguidor novato. Me entusiasma el tema, pero no he profundizado antes, no se la razón pero en poco tiempo se ha avivado mi curiosidad por saber mas sobre los Caballeros del Temple. Sobre todo no me resigno a creer que la Orden no exista en nuestros dias,aunque la Orden como tal fuese disuelta por la iglesia,de una forma o de otra el Gran Maestre tuvo que nombrar un sucesor, ya que una orden como esta no tuvo que dejar nada al azar. Me gustaria que "alguien" me vaya ampliando lo que sepa. Gracias, hasta otra --Lopezcuadrado 20:33 16 feb 2007 (CET)
[editar] La orden sigue existiendo
En Lima, Perù, hace unas semanas para ser exactos en 16 de marzo. Salio en el periodico mas importante del pais (El Comercio) un articulo, muy impresionante que debo decir me dejo perplejo. Resulta que los templarios se habian reunido en una iglesia anglicana en Lima. 15 caballeros y una dama de diversas ordenes de América Latina celebraron su primer conclave. Caballeros de Lima, Argentina, Mexico, Chile y Paraguay fueron los protagonistas, cabe recalcar que la dama mencionada en la nota pertenece al priorato paraguayo.
Ahora esta nota me parecio curiosa, yo pensaba que la orden de los caballeros templarios habia sido destruida. Y abro mi periodico y veo esto. Es mas, se publican fotos de ellos visten unas capas blancas con una cruz roja al costado izquierdo y todos lleban traje negro.
Esto sinceramente encendio muchisimo mi curiosidad y me llevo a buscar mucho sobre ellos, hasta llegue a encontrar una pagina web. www.osmth-pe.org, es solo para el priorato peruano. Sin embargo me doy con la sorpresa al entrar que dice under construction, solo hay el indice, y nada mas.
Si alguien sabe algo por favor hagamelo llegar, estoy MUY interesado en la orden. edgarrv91@gmail.com
[editar] La orden del temple no existe ya
Vamos a ver: yo me puedo poner un casco con cuernos, vestir una pile de reno, blandir un hacha y decir que soy un vikingo...¿simplemente por eso me creerías?.... El simple hecho de que ciertas personas se vistan den una manera más o menos estrafalaria, se reúnan en una Iglesia y se autodenominen "orden el temple" no significa que en verdad lo sean.
Ninguna, NINGUNA organziación actual puede esgrimir documentación alguna verificable y real que avale que son descendientes reales de los Templarios del siglo XIII.
Otra cosa es que ciertas personas se únan para no dejar moriri lo que ellos creen que son los "ideales templarios" (a saber qué pensaría Jacques de Molay de todo esto.
Con esto no quiero decir que lo que hacen sea inmoral o ilegal, o que nadie se una a dichas organziaciones...claro que cada uno puede hacer lo queiera, siguiendo la Leyes de su país: PERO SABIENDO DONDE TE METES DE VERDAD.
LA ORDEN DEL TEMPLE FUNDADA POR LOS NUEVE CABALLEROS FUNDADORES SE EXTINGUIÓ, PARA BIEN OPARA MAL, EN EL SIGLO XIII.
Si a ustedes les llama el esoterismo me parece muy bien. Pero La Historia es cruda, real y archicomprobada.
Miúnico consejo es: hagan lo que quieran, pero antes de hacer nada, lean alguna de las obras que se citan en el artículo, informñense de fuentes fidedignas e imparciales, vayan a las bibliotecas y empleen su sentido común, a despecho de que éste sea el menos común de los sentidos.--Marctaltor 17:47 29 mar 2007 (CEST)Marctaltor
