Discusión:Pantera (banda)
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¿A alguien se le ocurre alguna biografía decente?, que queda un tanto cutre =) Dasmandr 16:40 8 jun, 2004 (CEST)
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[editar] Miembros nuevos
No tiene sentido menciona a "Raul Robles" como nuevo guitarrista. Pantera se disolvió antes del asesinato de Dimebag Darrell. Supongo que hay una confusión con el grupo Damageplan, pero como no estoy seguro no voy a suprimir la entrada.
Hace unos años me enteré que Phil tenía aires de Nazi...Incluso que algún grupo de negros lo había amenazado de muerte, obligándolo a apartarse de sus labores de rutina...Alguien me puede dar detalles de esto???(JOHNCOLOMBIA)
[editar] De ninguna forma thrash metal
¿A quién se le ocurre catalogar a Pantera como thrash? ¿Acaso este individuo ha escuchado el thrash metal? Pantera tiene bien pocas canciones que se podrían clasificar como thrash metal. Véanse la versión en inglés de este artículo (primer párrafo) y el groove metal para una clasificación adecuada de su música. Pasajero 13:03, 7 ago 2006 (CEST)
Si te fijas en el artículo de Groove Metal, dice claramente que es un sub-estilo del thrash. Por lo tanto, decir que Pantera es thrash es totalmente correcto. —Kostenlos 20:41 7 ago 2006 (CEST)
¿Ni leiste el artículo de groove metal completo, verdad que no? Léete la última oración del artículo. "Debería ser notado también que el groove metal no es considerado thrash a pesar del hecho que se originaron de él." El artículo de thrash metal dice que black metal y death metal son subgéneros del thrash. ¿También vas a cambiar todas las bandas black y death a "thrash"? No creo. ¿Ves el caos que se crea al usar ese tipo de lógica? Pasajero 07:40, 8 ago 2006 (CEST)
Pantera es ante todo thrash, el "groove metal" es una categorización ínfima. En todo caso, no importa si es "groove" o cualquier otro nombre minúsculo que se inventa toda las semanas, lo que no se puede dejar de mencionar es que es thrash Elturu 15:03 9 ago 2006 (CEST)
Se nota que ninguno de ustedes han escuchado una banda de thrash metal. También es obvio por el comentario que hicieron acerca del groove metal que ninguno de ustedes están lo suficientemente familiarizado con los géneros del heavy metal para poder hablar sobre ellos y mucho menos participar en discusiones/artículos del mismo. No me sorprendería si ustedes fueran de las personas que piensan que Cradle of Filth es black metal. Pasajero 09:23, 9 ago 2006 (CEST)
- Seguro que puedes defender tus argumentos sin necesidad de despreciar a nadie. Lee Wikipedia:Wikipetiqueta 83.36.180.83 21:56 12 ago 2006 (CEST)
Esta Biografia esta muy lejos de hacerle justicia a una tremenda banda como lo fue Pantera
para aclarar un poco el tema a los legos en la materia Pasaajero podria dar algun ejemplo de una banda con sonido trash tipico
Pantera es thrash de aca a la china
Hay un error en el articulo: en power metal de pantera ya estaba anselmo como vocal. Ah, pantera es thrash, no hay duda!
SI ALGIUEN CONOCE EL VERDARO THRASH NO PUEDE CATALOGAR A PANTERA COMO ESTE, SLAYER, MATALLICA, DESTRUCTION, MEGADETH, ESO SI ES THRASH, PANTERA PARTIO DESDE KISS, UD QUIERE DECIR QUE KISS TAMBIEN ES THRASH... EH PARA QUE PIENSEN ANTES DE ESCRIBIR....AMMM PANTERA AL IGUAL QUE OTROS SON HEAVY MUY HEAVY Y DEL MEJOR METAL.
Pantera comenzo siendo Glam metal... y termino siendo una de las leyendas del THRASH METAL!!! pero metallica, es un buen grupo, pero en tema de potencia, solos y actitud... No le toca los talones a Pantera. Y como dicen arriba esta "biografia" esta lejos de ser apropiada para pantera...
No entiendo por qué ese empeño en catalogar a Pantera como thrash metal. Los ritmos rápidos que utilizan encajan mas bien dentro del hardcore thrash y, salvo excepciones como Fucking Hostile, sólo son pequeños trozos dentro de temas mucho mas melódicos. Las lineas melódicas generales de Pantera tienen mas que ver con el rock clasico (sobre todo) y el heavy metal tradicional. Basta escuchar con un poco de atención para darse cuenta de que sus composiciones tienen mas que ver con Hendrix que con Slayer o los antiguos Metallica. Otra cosa es que hayan sido capaces de imprimirle una fuerza a su sonido que hace que suene mas potente que muchos grupos de thrash metal.
Por dios.. están comparando bandas como Sepultura, Slayer o Metallica con PanterA.. es algo bastante estupido. como van a comparar a MetallicA con cualquier otra banda. MetallicA es mucho mas superior que cualquier otra banda en el mundo; ademas todos saben que MASTER OF PUPPETS es la obra maestra del thrash por lo tanto para los que no saben de este genero les recomiendo este tema y asi no desperdiciaran el tiempo alegando bobadas.
Comparen: Arise, Master of Puppets, Raining Blood para tirar 3 conocidas con CUALQUIERA de PanterA, y van a ver que el Groove es más melódico que el thrash, además, Groove viene del ritmo, es algo lógico. (Ej. Mental Care Foundation).
Lo que no es lógico es decír "Si todas las bandas de groove son thrash, todas las bandas de thrash son groove". Estamos hablando de subestilos, el razonamiento anterior se usa en tests de coeficiente.. y el que use ese razonamiento está mostrando lo que realmente tiene dentro de la cabeza.
PanterA es GROOVE. --The Great Southern Trendkiller 01:03 9 dic 2006 (CET)
- Es más un derivado que un subestilo. El groove tiene sus orígenes en el thrash (post-thrash para ser específico) pero se alejó bastante de lo que era thrash. Así fue que surgió el death metal. --Pasajero 02:21 21 dic 2006 (CET)
Pantera es groove, pero nadie puede negar las influencias thrash en canciones como "domination" por ejemplo.
- Claro, de ahí es que viene el groove metal. Cowboys from Hell era bastante cercano a thrash pero después de ese álbum Pantera siguió metiéndose más en el groove. --Pasajero 02:21 21 dic 2006 (CET)
-Pantera empezó siendo Hair Metal y terminó siendo thrash metal, como dijeron por ahi, de eso no hay duda. Saludos
[editar] Subgéneros del Metal
Soy periodista, y me he doctorado con la tesis sobre el metal.
Pantera como dicho grupo, puede adquirir el nombre de thrash, mientras en el texto se vaya utilizando la terminología del mismo cairo. Por lo tanto, si pantera es thrash, carcass será death. Pero si se le pone el término de groove, Carcass llevaran el nombre de Grindcore.
Con esto quiero subrallar la importancia de la empleación de términos adecuados, en un contexto generalizado.
El vocalista Phil Anselmo esta desde el disco power metal, no desde Cowboys from Hell,este es un error muy grave que ya arregle.
Mira, yo creo que estás muy equivocado (además de que tenés que aprender a escribir mejor si sos periodista de verdad). Estás metiendo a CARCASS, quienes empezaron con el GRINDCORE (junto con Napalm Death y otros) en un tema que nada tiene que ver con ellos. ¡Pero por favor! El Grindcore y el "Groove" son cosas totalmente diferentes... Si bien el grindcore es un derivado del Death, la diferencia entre los dos estilos (Death y Grindcore) ya está muy marcada... sin embargo, yo creo que el "groove" (como uds. lo llaman) es una variación del Thrash, no como un "subgenero". Si asi fuera que lo considerasen ustedes, yo estaría de acuerdo, pero como no considero que se pueda separar el Thrash del "groove" como generos diferentes, prefiero calificar a Pantera como banda Thrash. Saludos; Megags.
[editar] ¿Semi-thrash?
En muchos sitios se empieza ya a utilizar este término para clasificar grupos que no son thrash en sentido estricto, pero que sin la influencia de este género sería imposible entenderlos. Creo que Pantera sería el ejemplo perfecto de este género (half-thrash en inglés). Esta base, combinada con el groove metal da con lo que es realmente Pantera. Digamos que es un poco lo que pasa con Machine Head en la actualidad, ya que muchas de sus últimas canciones tienen ritmos thrash, con partes mucho más pesadas y con algunas melódicas. Eso no significa que haya que decir "Pantera es un grupo thrash y punto". Ni mucho menos, es un grupo que abarca varios estilos, que en el fondo comparten las mismas raíces: thrash (o semi-thrash), groove y power metal en sus comienzos. --qopqop 17:24 21 dic 2006 (CET)
- Típicamente groove metal y half-thrash/post-thrash son sinónimos. Tienen sus diferencias pero no son tan significativas que cada subgénero deba tener su propio artículo. --Pasajero 01:20 22 dic 2006 (CET)
ME EXTRAÑA DEMASIADO LA DISCUCIÒN QUE SE MANTIENE SOBRE SI ES O NO TRASH METAL. SÒLO CABE CON ESCUCHAR LAS BASES DEL THRASH , COMO LO PUEDEN SER KREATOR, SODOM O DESTRUCTION, PASANDO POR LAS MODIFICACIONES ADECUADAS QUE LE HICIERON BANDAS COMO METALLICA, MEGADETH O LA MISMA SEPULTURA; PARA DARSE CUENTA DE QUE PANTERA, TENIENDO ALGUNOS CONDIMENTOSS DE LO ANTERIOR,ES UNA BANDA QUE SE ALEJA BASTANTE DEL TRASH. ADEMÀS PANTERA SIEMPRE HA SIDO CONSCIENTE DE SER UNA BANDA MUY APEGADA AL ESTILO QUE ALGUNA VEZ TRATÒ DE IMPONER BLACH SABBATH, NÒTESE EN EL TRABAJO REINVENTING THE STEEL. LA PARTE DEL GROOVE NO LA TOCO MUCHO, POR SER UNA DERIVACIÒN DEL TRASH, SIM EMBARGO LO QUE SI PUEDO DECIR ES QUE PANTERA ES UNA DE ESAS BANDAS QUE AFORTUNADAMENTE, CREO UN ESTILO ÙNICO , LEJOS DE ASIMILARLO CON CUALQUIER GÈNERO YA IMPUESTO ...ES LA MEJOR BANDO POST-90S, SIN DUDA
JOHNCOLOMBIA
- No escribas en mayúscula que se nos hace difícil leerlo. Además te queda bien ridículo escribir de tal forma. --Pasajero 16:57 18 ene 2007 (CET)
SE NOTA QUE NO TIENE EL MÀS MÌNIMO GRADO DE CULTURA Y TOLERANCIA.DIFÍCIL CREERLE A UNA PERSONA QUE NO TOLERA LAS IDEAS DE LOS DEMÁS.(JOHNCOLOMBIA)
Tenés razon, JohnColombia. (Megags)
GRACIAS A WIKIPEDIA POR ABRIR ESTO, ES MUY IMPORTANTE ACLARAR DUDAS, DURANTE VARIOS MESES EH BUSCADO, PREGUNTADO Y DEMÁS Y AL TERMINAR ESTO, NADIE EN REALIDAD SABE A QUE GENERO PERTENECE PANTERA, LA VOZ ES DESGARRADA COMO LA DE TOM EN SLAYER PERO NO ES POSIBLE COMPARAR, LA BATERIA ES RAPIDA Y EN CANCIONES ALCANZA EL PUNTO MAXIMO DEL THRASH AUN A ASI EN CANCIONES COMO CEMENTARY GATES ES MUY HEAVY, OTRO ES EL BAJO, REXX NO LO TOCA COMO THRASH EN MUCHAS DE LAS CANCIONES, Y LA GUITARRA LLEVA MUCHOS SOLOS EN CASI TODAS LAS CANCIONES,ALGO MUY CARACTERISTICO DEL POWER, NO DEL POWER INGLES, DEL POWER AMERICANO QUE NO ES MY CONOCIDO, CIERTAMENTE SOLO LOS INTEGRANTES DE EL GRUPO PODRAN DECIR QUE GENERO TOCABAN O QUE INTENTAN TOCAR, POR ULTIMO CONSTA DECIR QUE AGUNAS PERSONAS DICEN PANTERA ES ESTO PERO CON DEATH, HAY MUCHAS VOCES DESGARRADAS QUE NO SON CONSIDERADAS DEATH, TENEMOS EL CASO DE TOM DE SLAYER, ENTRE OTROS, GRACIAS Y CONTINUARE TRABAJANDO PARA ACLARAR ESTE DILEMA ETERNO........
[editar] No le pongamos puertas al campo...
Desearía señalar un par de cosas: (Metalero retirado)
Primero: estoy absolutamente de acuerdo en que la página es pobre en contenido en atención a la relevancia que Pantera ha tenido (y que para mí sigue teniendo). Lo que hay que hacer es ir enriqueciéndola y discutir menos.
Segundo: me empalaga escuchar hablar de los géneros, especies y subespecies de los estilos musicales. La música no hace falta catalogarla para saber si a uno le gusta, por lo que es irrelevante el nombre que queramos darle. Por mucho que me digan que tal o cual es death, power, groove o pandereta-metal, a mi no me sirve para saber si el grupo me gusta, tengo que escucharlo. Pantera fue tan novedoso en su época que habría que generar una subespecie del subgénero del estilo (blablabla) y llamarle PANTERA. Y mirad cuántas discusiones absurdas se conseguiría evitar...
Ya como colofón, decirte (al periodista) que sus faltas de ortografía (no son erratas, porque son faltas típicas) empañan el lustre que pretendías aportar a la discusión alardeando de diploma... Por mucho que sepas de metal, o de cualquier otra cosa, quedas mal mal mal si no sabes expresarte con la actitud y rectitud propia de un profesional de la comunicación; máxime si te jactas de tu docta presencia y de tu dialecto pijo de las revistas. Aquí somos todos iguales, chaval... Tu criterio vale lo mismo que el de cualquier otro, porque todo esto no deja de ser opinable, ya que oídos todos tenemos; y tú opinas en base a las opiniones de otros, que habrás estudiado en libritos de autores como Joaquín Lucky y Cía.
Para echar más madera, yo os digo que Pantera es blues, porque las raíces del rock proceden de ahí, y las del hard rock, y las del metal (excepto el neoclásico -Malmsteen, J. Becker, etc.- claro). Y el blues, de la música africana que los esclavos llevaron a EE.UU.
- La respuesta típica "Yo no me preocupo por géneros". Tú no te preocupas por géneros porque no puedes diferenciar entre ellos. Por lo tanto no tienes nada que aportar a esta discusión. --Pasajero 02:20 22 ene 2007 (CET)
Metalero retirado te responde: Uy, perdona, no sabía que eras tú quien hace las reglas de participación en Wikipedia. Cámbiate el nick de Pasajero a Patrón para dejarlo más claro y mostrar los galones de mando.
Este señor que se hace pasar por pasajero, es uno de esos intrascendentes cobardes que se esconden tras un nickname para decir cualquier barbaridad, sin tener el màs mìnimo respeto por las demás opiniones...Deberían editarse tales conjeturas por parte de wikipedia...(JohnColombia)
- Aquí se está discutiendo sobre si Pantera es thrash o groove. Las respuestas escritas deberían ser relevantes al tema discutido y no boberías como "los géneros no me importan." Para eso entonces que no se meta en la conversación si no piensa aportar nada que pueda ayudarnos a llegar a una conclusión sobre el género de Pantera. Si no ves la irrelevancia de su respuesta allá tú entonces. Y para el metalero retirado. Ese estilo "original" que Pantera toca fue creado por Exhorder en el 1986. Re-edúcate ;) --Pasajero 03:06 27 ene 2007 (CET)
== carlos:aguante pantera!
Mi ahora, soy amante del buen metal. Y lo que mas me molesta es escuchar toda esta porqueria de clasificaciones que sean sacado en estos ultimos tiempos. Dios mio, jamas habia escucha ese termino Groove Metal. Siempre he sabido que Pantera Trash Metal al igual que sepurtura, slayer, entre otras.
[editar] Mejorar la página
Ante todo pantera es una muy buena banda, a mi me gusta el gothic metal y el nu metal, pero pantera me encantó, yo pienso que deberian poner como en la versión en inglés estrellas o hacer sobresaltar, tanto las bandas con mas influencia como las mejores, para asi apreciar la mejor música.
[editar] Postumo?
el dirco "Reinventing the steel"(2000) no fue un disco postumo pues Pantera se disolvio el año 2003
[editar] PANTERA TIENE DIVERSOS ESTILOS
En definitiva no es muy fácil encasillar a Pantera dentro de un género, así como a muchas otras bandas, ese detalle es el que las hace verdaderamente grandes y distintas. Sin embargo en pro de colaborar con esta tesis, se puede decir que Pantera inicia como una banda de Gland. Metal Magic(1983), Projects in the Jungle(1984), I am the Night(1985) dan muestra clara de este sonido, ya que contaban con u vocalista que proponía vocales muy parecidas a las que en ese momento ejecutaban otras bandas. En 1988 con Phil Anselmo debutando en Pantera, es cuando pantera adquiere un sonido metal. Power Metal es un álbum que suena muy Megadeth, Metallica e incluso con cosas de Iron Maiden, siempre llevando consigo sonidos ligados a Judas Priest, es aquí cuando Pantera se adentra en el Thrash. Quienes hayan escuchado dicho álbum notarán que los riffs y los toques de Vinnie con Rex son totalmente trash. De ahí en adelante es cuando Pantera inyecta su especial sonido, procurando escaparse de ese pasado lleno de imitaciones de sonido de Kiss o de Judas, para crear SU SONIDO Y CONSOLIDARSE.Me parece que la idea de catalogarlo como Groove Metal es la más acertada, aunque hay que ver que los solos de Dimebag le daban ese toque de diferencia con respecto a bandas como Fear Factory, Machine Head o Messhuggah, banda que al final se orienta mucho por los sonidos de Pantera, en su época dorada de Vulgar y de Far Beyond.(JOHNCOLOMBIA)
Es Thrash No Trash... ^^
[editar] over and Out¡¡¡¡¡¡
La canción "Over and Out" es la que puede dar muestra de que Pantera arranca siendo Thrash, claro después se transforma...Además es una de las mejores canciones que he escuchado de Pantera,pertenece al álbum Power Metal, ojo tenemos que escuchar todas las etapas de la banda, no podemos darle un valor o darle un género a una banda solo por uno o dos álbumes...pantera tiene tres etapas bien referenciadas, Metal Magic-I am the Night, Power Metal- Cowboys from Hell, Vulgar Display of Power- Far Beyond Driven, The Great Southern Trendkill- Reinventing the Steel. La idea es que al final de catalogar los sonidos de cada etapa se pueda encontrar un género el cual encierre la mayor cantidad de elementos en común...no hay uno que los encierre todos, pero al menos se logrará unificar un poco más los criterios...Insisto Groove es el que más me gusta para acomodar la banda.(JOHNCOLOMBIA)
dejemos de peliar y digamos que pantera fue un grupo exitosos sea lo que sea el metal es un derivado asi por lo cosiguiente los estilos heavy metal y otros son derivados del metal.
rock= metal= heavy= otros estilos si ustedes tienen la delicadesa de escuhar grupos de metal se daran cuenta que los estilos varian un poco ya sea por la guitarrra electrica bajo, bateria, la voz
Paren de peliar pero ya es ultimo que si van andar opinando de thrash no sepan nisiquiera escribir thrash es muy diferente a trash .
