Discuter:Antibiotique

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Je propose de virer l'autobioquizz : c'est plus que nul ! Par contre, il serait préférable d'intégrer les réponses dans une partie... Brian 31 mai 2005 à 21:09 (CEST)

Pasteur reviens: ils sont devenus fous!

- L'information pertinente est celle qui modifie celui qui la reçoit dans un sens positif. L'article antibiotique n'apporte pas grand chose à ceux qui ne connaissent pas le sujet; en particulier il ne permet à aucun malade de mieux utiliser les antibiotiques qu'il doit prendre, ni de mieux comprendre ce qui lui arrive, ni de comprendre comment se prend la décision de traiter par antibiotiques, ni eventuellement de distinguer parmi les effets secondaires ceux qui peuvent être sans gravité de ceux dont il faut prendre garde sérieusement.

Par contre il véhicule les clichés "politiquement corrects" de la psychose sur les résistances aux antibiotiques actuellement de mise.

Trois types d'acteurs du monde de la santé ont intérêt à l'entretenir:

1- Les agences gouvernementales et de l'assurance maladie pour des motifs d'économie pure et simple (recommandations "médicales" rédigées avec un comptable sur l'épaule).

2- Elles sont confortées par les avis des médecins hospitaliers qui rejettent sur les médecins "de ville et des champs" leur responsabilité dans le nombre effrayant d'infections nosocomiales ("mauvais usage des antibiotiques par les médecins généralistes - mal formés, ignorants, voire corrompus par les labos pharmaceutiques ou encore soumis aux patients qui en demandent trop" est la cause du problème). Cela permet d'éluder le fait causal à savoir que la majorité des intervenants en milieu hospitalier viole les règles de l'hygiène élémentaire (rudimentaire?). Cela va du médecin chef au technicien de surface.

3- L'industrie pharmaceutique promeut bien entendu l'idée que les anciens médicaments ne sont plus actifs et fait ainsi agréer à des tarifs exhorbitants des antibiotiques nouveaux mais aussi des vaccins au coût hallucinant et à l'intérêt discutable (puisque destinés à prevenar quelques cas très rares isolés de maladies curables par les antibiotiques courants). Les méningites bactériennes encore scandaleusement trop fréquentes sont bien souvent dues au retard d'usage des antibiotiques par certains médecins rendus frileux par les campagnes "anti-antibiotiques").

Un bon article sur les antibiotiques devrait rappeller que l'ennemi du genre humain à l'état de nature est connu: c'est le streptocoque qui tue le plus de malades en l'absence d'antibitiques depuis la nuit des temps.

Presque toute personne lisant Wikipedia doit sa vie à l'usage des antibiotiques par les médecins des générations précédentes (des cliniciens dévoués et compétents qui faisaient de bons diagnostics en interrogeant et en examinant leur malades au lieu de se couvrir juridiquement en multipliant les examens couteux à l'utilité ténue).

les antibiotiques existent dans la nature depuis toujours, ils sont produits pricipalement par les champignons! Les "vieux" antibiotiques marchent encore très bien en médecine courante (y compris la pénicilline G au coût très bas, mais aussi les tétracyclines, les macrolides d'origine -erythromicine base - l'association de pénicilline G à l'acide clavulanique ou au subactam est très efficace , serait bon marché, mais n'est pas commercialement disponible pour ce motif).

Les infections 'multi' ou 'poly' résistantes se rencontrent pricipalement dans les cliniques et hopitaux. Visiter un malade hospitalisé fait courir un risque de contracter une infection à germe polyrésistant.

L'amélioration des comportements des personnels hopitaliers se heurte au peu d'intérêt porté à l'hygiène élémentaire par les infectiologues (discipline qui n'est quasiment plus enseignée en médecine).

J'en profite pour saluer ici mon cher maître le Professeur Denis Brunel (Infectiologie Pédiatrique - Hopitaux de Montpellier), grand médecin et humaniste qui pendant les années soixante dix se battait lui même pour imposer le nettoyage des mains à son personnel réticent (déjà) entre chaque chambre de malade - et autres mesures de propreté.

C'est pas faux l'article doit être revu, mais le but d'une encyclopédie est de présenter l'état des connaissances. Ce que vous réclamez c'est un site médical, il y en a déjà plein. Sinon, je dirais qu'effectivement l'assurance maladie cherche les économies mais dans le cas des antibiotiques on cherche surtout à éviter l'apparition d'une résistance complète, ce qui nous mettrais dans une situation catastrophique. Les résistances augmentent, c'est une réalité et ce n'est que cette année qu'il eu une légère amélioration. --Leridant 9 février 2006 à 07:58 (CET)

[modifier] Réponses

Je suis liondelyon 9 février 2006 à 10:07 (CET). J'ai été l'un des principaux participant des articles concernant les résistances aux antibiotiques. Ces paragraphes étaient préalablement présents dans l'article microbiologie. D'une part ne pas parler des résistances seraient une erreur. (C'est un enjeu de santé publique). D'autre part si vous trouvé que l'article n'est pas complet libre à vous de le compléter. De plus je trouve que vos remarques sur l'hygiène et sur l'efficacité des antibiotiques sont pertinentes et complémentaire à l'article existant.

De cbatej, le 29 juin 2006 : Il est vrai que le problème des multirésistances se pose surtout dans les hôpitaux, à la fois parce que c'est là qu'on y trouve les malades (hé oui !), à la fois à cause de la mauvaise utilisation des antibiotiques par les praticiens hospitaliers. Il est aussi vrai qu'en dehors des hôpitaux ce problème n'a pas pris encore de proportions importantes. Mais faut-il attendre d'être le nez dans le mur pour agir ? Crier au complot est de l'inconscience ! Un article paru dans le Lancet récemment démontre bien l'enjeu de la réduction des traitements antibiotiques dans le cadre des SARM... Il faut donc compléter cet article, en effet, mais vouloir supprimer ou minimiser la partie Résistance aux antibiotiques sous le prétexte d'un complot gouvernemento-industriel est hors de question. La santé publique se traite le plus possible en amont. Il ne faut pas attendre d'être tous morts pour chercher une solution.

[modifier] Résistance et support

Bonjour,

J'écris en ce moment un article sur les intégrons, des supports moléculaires de résistances au antibiotiques émergent. Je suis de l'avis de liondelyon à propos de la nécessité d'un chapitre sur la résistance (et d'un lien intégron pourquoi pas :D). A plus