Discuter:Baptême (folklore étudiant)

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Cet article est tout sauf objectif, puisqu'il a été écrit par un baptisé, qui est apparemment aveuglé par sa "défense du folklore". A Liège, les baptêmes sont barbares, humiliants et sans intérêt. La seule chose qu'on en retire, c'est de faire des connaissances (ce qui peut être utile quand on ne connait personne dans la ville où on étudie). L'immense majorité des commitards sont des garçons stupides qui se sentent soudain investis d'une mission supérieure et se sentent donc valorisés puisqu'ils peuvent enfin se faire respecter, même si ce sont le bleus les seuls qui les "respectent". La partie sur la description des "activités" est totalement ingénue: "souper bleu"... mais qu'est-ce que c'est? Un souper blanquette de veau et glace en dessert?? Il faudrait préciser l'atrocité de ce que l'on fait ingurgiter aux bleus lors de ce souper et des autres bleusailles...

Cette remarque est tout sauf objective, puisqu'elle a été écrite par un chronique (étudiant non-baptisé, généralement frustré de ne connaître du folklore étudiant que l'aspect extérieur). On mettra de coté les diverses attaques personnelles et autres piques, tenant visiblement plus de la rancoeur malsaine et du jugement de valeur sans fondement que de l'objectivité encyclopédique. (On remarquera que les poncifs anti-baptismaux n'ont pas réellement changé au fil du temps, puisque les diverses générations obscurantiststes semblent employer un vocabulaire qui, à l'image de certaines mentalités, n'évolue que très peu au cours du temps). De plus, les généaralités sur les comitards sont, une fois n'est pas coutume, avancées sans fondements. A croire que la seule justification de cette intervention est la rancoeur et la volonté d'imposer une vision unilatérale. Dommage...

Pas encore de sujet sur la question, je l'introduis donc...

[modifier] Nom wiki

Je ne suis pas sur que le terme bizutage est une bonne idée... baptême(folklore) ou qqch comme ca serait plus approprié. Bigon 28 mai 2006 à 15:40 (CEST)

Pourquoi pas Baptême (folklore étudiant) ou Baptême (folklore étudiant en Belgique) ? xstephx 28 mai 2006 à 17:28 (CEST)

Oui, Baptême (folklore étudiant) serait beaucoup mieux! Tout comme il y a déjà Bleu (folklore étudiant). --MatrixCM 17 juin 2006 à 01:00 (CEST)

je remarque que parfois on utilise l'argument (folklore étudiant) parfois (folklore estudiantin) et parfois (folklore). Il me semble qu'une formulation unifiée serait plus facile pour le lecteur. --Balaam 8 janvier 2007 à 13:54 (CET)

[modifier] au sujet des activités courantes

N'y aurait-il pas moyen d'exprimer autrement la liste des 'activités courantes' ?

A l'ULg, on utilise le terme générique de 'bleusailles' pour désigner l'ensemble des activités (souvent en soirée) qui précèdent le baptême proprement dit, mais ces bleusailles diffèrent en fonction de chaque comité de baptême. La plupart des activités décrites dans l'article sont probablement propres à certains cercles (bruxellois ?). --xstephx 27 aout 2006 à 18:53 (CEST)

il est évident que j'ai fait la liste des activités que je connais soit directement, soit en parlant avec des étudiant de la VUB, l'Ulg, l'ISIB, l'UCL et WAWA. si tu as des noms à ajouter, n'hésite pas. par contre, si tu ne connais pas les termes de ton baptême, il est probable que quelqu'un n'a pas fait son travail. je te propose d'en parler avec un ancien de ton cercle. balaam septembre 2006.

Il n'y a pas de problème pour les noms spécifiques de chaque bleusaille, au sein du Comité de Baptême Ingénieur Civil de l'ULg par exemple, il y a, chronologiquement, la descente dans les amphis (qui n'est pas une bleusaille, mais une présentation du baptême aux 1ere et 2eme), les repet' chants, qui ont lieu 2 x par semaine sur le temps de midi, la bleusaille foot, le parrainage, le jeu de nuit, la soirée sketches, le rallye chopes, et enfin le baptême proprement dit. Mais rien qu'à l'ULg, dans les autres comités les activités diffèrent (la soirée sketches est une spécificité ingé/médecine par exemple, et tous les comités n'organisent pas de jeu de nuit). La seule certitude du point de vue de l'ensemble des comités de l'AGEL, est qu'il y a un parrainage, et un baptême (tous deux en soirée). Mais pour le reste, les activités diffèrent, parfois peu, parfois beaucoup, entre les comités. - Xstephx 25 novembre 2006 à 18:11 (CET)

C'est encore plus compliqué que ça. le parainnage est considéré comme non-baptismal dans certaines facultés de l'ULB et comme la pierre angulaire du baptême à Gembloux. Pour ne rien arranger, j'ai assiter à pas mal de changement dans les pratiques et mentalités ces dernières 20 années. Des choses que j'ai lancé comme une plaisanterie font maintenant partie de l'orthodoxie du folklore. D'autres que je considérais comme fondamentale pour la compréhension des épreuves initiatiques ont purement et simplement disparus. On ne peux tout simplement pas généraliser, il y a trop de diversité pour cela. --Balaam 8 janvier 2007 à 13:36 (CET)

On pourrait intégrer ces remarques qui me semblent intéressantes (gros changements dans les mentalités, diversités de pratiques, etc.) dans l'article? --Xstephx 8 janvier 2007 à 14:30 (CET)

d'accord. mais c'est déjà fait par exemple : "Le poids accordé à ses épreuves varie avec l'époque et le lieu. " . je ne veux pas être trop lourd non plus. --Balaam 10 janvier 2007 à 16:34 (CET)

Un petit sommaire c'est toujours plus clair -- LeGnome 19 février 2007 20:58 (CET)

[modifier] Que ne faut-il pas lire comme conneries

« Le baptême tel que pratiqué en Belgique ne peut en aucun cas être comparé au bizutage français. En effet le bizutage en France est par définition obligatoire, tandis que le baptême est basé sur le volontariat. Une autre différence un bizu est forcément en première année d'études supérieures tandis que le bleu est aux études (peu importe l'année il suffit d'être étudiant). » <<vu dans l'introduction, effacé à ce jour. Depuis quand le bizutage est obligatoire en France ??? Aux dernières nouvelles, en France le bizutage est strictement interdit par la loi. Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 23 mars 2007 à 23:46 (CET)

En quoi consiste le 'Parrainage' ? L'article lié n'en parle pas, et ce serait bien d'avoir une explication avant de le comparer au baptême en Belgique. --Xstephx 24 mars 2007 à 00:11 (CET)

Le parrainage est un rite de passage des premières années par les deuxièmes années (dans la plupart des niveaux d'études après bac), c'est en gros la reprise du bizutage mais d'une manière non violente et plus ... festive. Je ne sais pas si cela est exactement la même chose que le baptême belge, mais je l'ai écrit de cette manière car les versions précédentes étaient totalement absurdes et fausses. Le mot équivalent est peut-être un peu trop fort, existe t-il un parrainage/bizutage en belgique ? Dans ce cas là on peu supprimer le rapport avec parrainage en France. À vous de voir. Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 24 mars 2007 à 00:30 (CET)

A bien relire, d'ailleurs, je vois que le baptème en belgique est beaucoup plus organisé et officiel que le parrainage en France, qui n'est qu'un folklore organisé par les secondes années, d'une manière totalement officieux et non reconnu par les administrations. Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 24 mars 2007 à 00:33 (CET)