Wikipédia:Comité d'arbitrage/Arbitrage/Floreal-Ganymède
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Description du conflit
Demande déposée par : Floreal le 20 octobre 2005 --fl0 20 octobre 2005 à 23:27 (CEST)fl0
Parties concernées par le conflit : Floreal (et Ganymede).
Nature du conflit :Diffamation et calomnie de nature misogyne, antiféministe, sexiste et gynéphode à mon encontre, et plus généralement à l'encontre des femmes, de la part de l'utilisateur Ganymede sur sa page utilisateur.
Recevabilité : recevable le 20 octobre 2005 à 19h.
Décision : arbitrage abandonné avec l'accord des deux protagonistes le 1er noivembre 2005.
Arguments de Floreal
Calomnie, trouvée sur la page de Ganymede: Il fallait donc trouver autre chose pour tenter de susciter la "mort civile" du futur collaborateur de Wikipedia. C'est ainsi que dans une mailing-list tenue par un adorateur de la "boussole infaillible" (un hydre en forme de femme à barbe émergée d'un marais du pays des Zoulous) on a prétendu que Ganymède serait "pédophile".
Si tant est que Floréal a raison, il serait ici à sa place mais cette pauvre femme délire. Allez donc la voir sur sa page pour la consoler en lui disant qu'elle se fait des idées et qu'on l'aime bien.
Je n'ai envoyée aucune mailing liste, je ne sais pas comment on en envoie, je ne suis inscrite à aucune ni n'en reçois jamais.
Diffamation et agression en tous genres depuis son arrivée sur WP, à ma grande surprise puisque je ne le connaissais pas ni ne lui avais jamais adressé la parole.
J'ai de toute façon cessé de contribuer, grève illimitée de ma part, devant les pressions et agressions de nature misogyne et gynéphobe croissantes sur wikipédia.
J'ai de bonnes raisons de penser en lisant l'allusion à Utilisateur: Marsyas Panique sur la page datée ce jour de Ganymède, que celui-ci est ou était avant de venir sur wikipédia en relation avec cet autre et qu'un réseau de relations et complicité masculines entre différents contributeurs est désormais passé à l'acte pour me dénigrer, m'ayant désignée péjorativement comme la "femme de service féminste" de façon à obtenir mon départ de wikipédia, mais, plus généralement pour détruire systématiquenment tout ce qui relève du féminin et plus encore du féminisme sur wikipédia.
Arguments de Ganymède (version synthétisée)
Calomnie, trouvée sur la page de Ganymede: Il fallait donc trouver autre chose pour tenter de susciter la "mort civile" du futur collaborateur de Wikipedia. C'est ainsi que dans une mailing-list tenue par un adorateur de la "boussole infaillible" (un hydre en forme de femme à barbe émergée d'un marais du pays des Zoulous) on a prétendu que Ganymède serait "pédophile".
Réponse de --Ganymede 21 octobre 2005 à 13:59 (CEST). Cette allusion n'a rien à voir avec Wikipedia mais concerne ma carrière dans un certain milieu traditionnaliste qui avait à sa tête un français mort au Caire en 1951. Si Floreal prend tout pour elle, je n'y peux rien
Si tant est que Floréal a raison, il serait ici à sa place mais cette pauvre femme délire. Allez donc la voir sur sa page pour la consoler en lui disant qu'elle se fait des idées et qu'on l'aime bien.
Réponse de --Ganymede 21 octobre 2005 à 13:59 (CEST) : Elle a enlevé cette pique on n'en parle +.
Je n'ai envoyée aucune mailing liste, je ne sais pas comment on en envoie, je ne suis inscrite à aucune ni n'en reçois jamais.
Réponse de --Ganymede 21 octobre 2005 à 13:59 (CEST). Voir ci-dessus, ça ne la concerne absolument pas. pourquoi a t-elle pris cela pour elle ? Cette dame a un problème qui ne relève pas du féminisme.
Diffamation et agression en tous genres depuis son arrivée sur WP, à ma grande surprise puisque je ne le connaissais pas ni ne lui avais jamais adressé la parole.
J'ai de toute façon cessé de contribuer, grève illimitée de ma part, devant les pressions et agressions de nature misogyne et gynéphobe croissantes sur wikipédia.
Réponse de --Ganymede 21 octobre 2005 à 13:59 (CEST). Vous faites du chantage! Et arrêtez de voir partout des ennemis !
J'ai de bonnes raisons de penser en lisant l'allusion à Utilisateur: Marsyas Panique sur la page datée ce jour de Ganymède, que celui-ci est ou était avant de venir sur wikipédia en relation avec cet autre et qu'un réseau de relations et complicité masculines entre différents contributeurs est désormais passé à l'acte pour me dénigrer, m'ayant désignée péjorativement comme la "femme de service féminste" de façon à obtenir mon départ de wikipédia, mais, plus généralement pour détruire systématiquenment tout ce qui relève du féminin et plus encore du féminisme sur wikipédia.
Réponse de --Ganymede 21 octobre 2005 à 13:59 (CEST). Je ne suis pas Marysias Panique. ce qui précède est la démonstration magistrale d'un parfait délire de persécution. Je réclame une expertise psychiatrique pour nous départager. Je découvre la page de ce Marysias. Manifestement nous n'avons pas le même profil...
Copié-collé sur section adéquate par Solensean →æ←
PS. De retour de mon jardin, j'observe la discussion. Une mention non recevable - paranoïa a disparu. Curieux. Ma page, de la promotion publicitaire ? On ne sait pas qui je suis, je ne vends rien. Mon humour serait-il une injure à la sinistrose ambiante, une sorte de "sacrilège", en somme ?
Retrait de plainte en vue
Quoique je n'ai strictement rien à perdre dans la présente histoire, j'ai pris contact avec Floréal pour lui suggérer de retire sa plainte. Tout cela ne ménera à rien sinon à éventuellement restreindre la liberté de chacun de s'exprimer sur sa page perso, ce qui n'est pas souhaitable. Les opinions doivent pouvoir s'exprimer à la place qui est la leur (page perso et volets discussion des articles) sinon Wikipedia ne sera plus une encyclopédie libre et dans ce cas, mieux vaudrait se tirer.
Il va de soi que je gommerai tout ce qui concerne Floréal sur ma page et qu'elle fera de même en ce qui concerne la sienne si elle le souhaite. Progressivement j'enléverai toute allusion à notre "affaire" dans les discussions externes.
Maintenant que je connais à peu près la psychologie des uns et des autres, je sais comment manoeuvrer pour éviter des conflits ridicules. Cela dit je ne suis sans doute pas à l'abri de nouvelles surprises mais je suis confiant.
Recevabilité
Décision
Recevable le 21 octobre 2005 à 19h, à la majorité : 4 recevable, 1 non recevable, 2 non exprimés.
Commentaires des arbitres
- Recevable Spedona 21 octobre 2005 à 13:24 (CEST)
- Recevable. Solensean →æ← 21 octobre 2005 à 14:26 (CEST)
- Non recevable. Ganymède a globalement le droit d'écrire ce qu'il veut sur sa page personnelle et sa page de discussion, tant qu'il reste dans les limites de "l'acceptable" (un concept fluctuant, que j'interprète personnellement comme l'absence d'injures et de propos diffamatoires. Il a notamment, à mes yeux le droit de dire qu'il n'aime pas Floréal), ce qui est le cas selon moi. Je trouve en fait les propos clairement injurieux de Flo sur la page de disucssion de Ganymède beaucoup plus problématique, mais en l'absence de demande d'arbitrage, c'est lui que ça regarde. Traroth | @ 21 octobre 2005 à 14:28 (CEST)
- Ganymède a globalement le droit d'écrire ce qu'il veut sur sa page personnelle : je ne partage pas ce point de vue. Voir le problème soulevé par ceux qui font de leur page personnelle une page publicitaire ou autopromotionnelle. Spedona 21 octobre 2005 à 14:39 (CEST)
- Recevable. Le comportement de Ganymede envers Floreal me rappelle étrangement celui de Floreal envers pas mal de monde... Même faute, même sanction ! R 21 octobre 2005 à 16:35 (CEST)
- Recevable. Le but de la recevabilité est de dire si nous pouvons nous exprimer dans cette affaire, pas de dire si oui ou non le plaignant a raison. Je pense donc que 1) nous pouvons nous occuper de cas, et 2) c'est dans les discussions que nous dirons si oui ou non on peut écrire ce que l'on veut sur sa page perso. le Korrigan bla 21 octobre 2005 à 19:47 (CEST)
- Recevable, malheureusement. Si je comprends bien on vient d'hériter d'un troisième "multi-problématique" après Floréal et Gemme -Semnoz 31 octobre 2005 à 22:11 (CET)
Discussion sur le fond
Commentaires des arbitres
Romary
J'ai reçu ce email de flo
Sujet: CAr: Ganymede De: fl0real@xxxxxx Date: 28 Oct 2005 17:06:30 -0000 Pour: rdaval@xxxxxxxxxx Bonsoir, Exactement. Nous avons trouvé un accord. La plainte peut etre retirée, ça en fera une de moins. Salut, Floreal >>Hello Flo, >> >>Si j'ai bien compris, l'arbitrage que tu as demandé contre Ganymède n'a plus >>vraiment lieu d'être. Faut-il le retirer. >> >>Je pense que si les deux parties sont d'accord, il n'y a plus vraiment de >>raison de poursuivre. >> >>Tchao >> >>Romary >>
J'ai envoyé un courriel à Ganymède qui ne pas encore répondu. Mais peut-être que nous pouvons annulert cet arbitrage. Romary 31 octobre 2005 à 08:44 (CET)
En fait Ganymède c'était exprimé dans cette page. Je crois que nous pouvons réellement annuler cet arbitrage. Romary 31 octobre 2005 à 08:47 (CET)
J'ai répondu au mail (ça doit remonter à jeudi ou au + tard à samedi) en disant que je suis d'accord pour annuler cet arbitrage. Ganymede 31 octobre 2005 à 21:00 (CET)
Je vais regarder mais j'ai du le manquer au milieux de des spam. Merci. J'annule l'arbitrage demain. Romary 31 octobre 2005 à 21:03 (CET)
Propositions
Proposition 1
Proposition :
Vote :
