Discuter:Judo

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[modifier] Image:Judo-KoseiInoue Uchi-mata.jpg

L'image utilisée est aussi à la disposition par Wikimedia Commons, maintenant. On pourrait utiliser [[Image:Judo-KoseiInoue Uchi-mata.jpg]] et éteindre l'image ici. --commons:User:Chrkl 62.180.24.104 29 nov 2004 à 14:02 (CET)

[modifier] Code moral

27/04/2005 : j'ai supprimé le paragraphe qui expliquait que le judo s'appuie sur le code moral. Ce code moral est un truc inventé par les Français. Il n'a jamais été instauré par Jigoro Kano. Kano défendait des valeurs morales, mais il ne les a pas exprimées de cette façon.

[modifier] Judo, 3e sport le plus universel ?

"à Athènes le 3e sport le plus universel avec pas moins de 98 pays participants.". Ce n'est pas tout à fait vrai. 98 nations avaient des représentants en judo à Athènes, mais nombre de sports (d'équipes notamment) avaient plus de 98 nations participantes aux phases qualificatives. "judo = 3e sport universel" est une bétise et une belle illustration de la maxime "les statistiques sont l'art de mentir avec précision". Clio64 28 mai 2005 à 09h43 cest

[modifier] Encyclopedie totale...

Bonjour moi c'est Vad666, Je fais du judo dpeuis bientot 13 ans. Je voulais savoir si il existait un cite sur lequel toutes les techniques étaient détaillées. Si oui serait-il possible d eme faire part du lien. Merci.

[modifier] Art martial ou Sport de combat?

Je pense qu'il faut dire que c'est à la fois l'un et l'autre dans l'intro. L'un sans l'autre est réducteur. En effet, c'est à la base un art martial:

l'origine meme du judo est d'apprendre à utiliser la force de l'agresseur afin de s'en débarrasser en le projetant (et non de s'opposer à lui), le combat se terminant instantanément
les techniques sont codifiées sous forme de katas, ces katas sont enseignés dans la plupart des clubs et sont nécessaires pour passer la ceinture noire
un salut codifié est donné en début et fin de séance

C'est également un sport de combat: la pratique de compétition est de plus en plus répandue (notamment en Europe de l'Est) et internationale.

De plus, même si les médias ne présentent que l'aspect compétition, l'aspect martial n'en est pas moins existant et toujours d'actualité (il suffit de voir la supériorité des Japonais en compétition qui sont restés très proches de l'art martial sans négliger la préparation physique et mentale).

Tornad (Blabla®) 2 décembre 2005 à 01:10 (CET)

On me dit (je suis loin d'être spécialiste) que le judo, de même que le kendo, ne sont pas des arts martiaux parce qu'ils ne sont pas le fait des classes sociales plus basses (i.e. les paysans), mais le fait des samourai, ou de leur entraînement... Donc, ce qu'on m'explique est que la vision historique de la chose tiendrait toujours. Si qqn connaissant bien le sujet pouvait confirmer ou infirmer, ce serait très bienvenu ! Gene.arboit 2 décembre 2005 à 02:52 (CET)

D'abord, je ne suis pas un specialiste non plus :) En fait, le jujutsu etait l'art de combat des samourai, compose de techniques guerrieres. Le judo a ete cree a la fin du XIXe siecle a partir de certaines techniques de jujistsu afin de creer a la fois une methode de self-defence et une methode educative de l'esprit et du corps, il en a garde les fondements moraux mais en a perdu l'aspect guerrier (ainsi que toutes les techniques dangereuses). Le jujitsu est bien un art martial au sens original du terme. C'est pourquoi je ne comprend pas l'association entre la classe sociale de ceux qui l'ont cree et le fait que ce soit un art martial ou non.

Pour moi, l'art martial n'implique pas forcement non plus une origine militaire (Clio64 m'a laisse un message m'indiquant cela), car tres vite les fondements spirituels ont ete integres a la pratique des arts martiaux, meme les plus anciens, le but a ainsi devie pour devenir une pratique visant non pas a tuer l'adversaire mais a donner une riposte adaptee a une agression. Ils n'en ont pas perdu le titre d'art martial, autant que je sache, meme si etymologiquement le sens a devie. D'autres arts martiaux sont meme uniquement spirituels, mais ils ont tous pour objectif une plus grande maitrise et connaissance de soi, jusqu'a trouver le zen.

Quelqu'un pour clarifier un peu tout ca?

Tornad (Blabla®) 2 décembre 2005 à 17:22 (CET)

Clarifier l'article ou la discussion à propos du côté art martial / sportif ?

--Fireℂred 15 décembre 2005 à 13:53 (CET)

D'abord la discussion, puis l'article quand ca sera plus clair :) Tornad (Blabla®) 15 décembre 2005 à 14:50 (CET)

OK. Alors on a eu une discussion sur l'article jujitsu à propos du kanji do qui pourrait vous éclairer sur le problème art martial ou sport ? Le dernier commentaire est de moi, c'est ma vision des choses, appuyée néanmoins par mes lectures (livres et internet), donc ce n'est pas le mot de la fin. Cliquez ici !

--Fireℂred 16 décembre 2005 à 14:13 (CET)

[modifier] Kyū et Dan

Ne serait-il pas possible de s'inspirer du modèle allemand (reproduit ci-dessous) ? Moi, je n'y connais rien au judo, mais ça me semble pas mal à priori (peut etre trouver des tons moins criards pour les couleurs). Je laisse le soin à un connaisseur d'apprécier ce qu'il faut faire. Kuxu 20 mai 2006 à 04:09 (CEST)

[modifier] Schülergürtel (Kyu)

Grad	9. Kyu	8. Kyu	7. Kyu	6. Kyu	5. Kyu	4. Kyu	3. Kyu	2. Kyu	1. Kyu
Name	Ku-kyū	Hachi-kyū	Shichi-kyū	Roku-kyū	Go-kyū	Shi-kyū	San-kyū	Ni-kyū	Ichi-kyū
Farbe	weiß	weiß-gelb	gelb	gelb-orange	orange	orange-grün	grün	blau	braun

[modifier] Meistergürtel (Dan)

Grad	1. Dan	2. Dan	3. Dan	4. Dan	5. Dan	6. Dan	7. Dan	8. Dan	9. Dan	10. Dan
Name	Sho-dan	Ni-dan	San-dan	Yon-dan	Go-dan	Roku-dan	Nana-dan	Hachi-dan	Ku-dan	Jū-dan
Farbe	schwarz	schwarz	schwarz	schwarz	schwarz	rot-weiß	rot-weiß	rot-weiß	rot	rot

Oui ce modèle n'est pas mal, même si je ne savais pas que les différents kyu avaient un nom (étant donné qu'ils ne sont pas d'origine japonaise mais créés artificiellement en Europe pour les européens).

Je vais essayer de modifier ces tableaux pour en faire une version française. Fireℂred 22 mai 2006 à 08:07 (CEST)

[modifier] Grades des ceintures de couleurs (Kyu)

Grade	9^e Kyu	8^e Kyu	7^e Kyu	6^e Kyu	5^e Kyu	4^e Kyu	3^e Kyu	2^e Kyu	1^er Kyu
Nom	Ku-kyū	Hachi-kyū	Shichi-kyū	Roku-kyū	Go-kyū	Shi-kyū	San-kyū	Ni-kyū	Ichi-kyū
Couleur	blanche	blanche-jaune	jaune	jaune-orange	orange	orange-verte	verte	bleue	marron

Cela dit, en France on utilise aussi la ceinture verte-bleue, ce qui ajoute un kyu.

[modifier] Grades supérieurs (Dan)

Grade	1^er Dan	2^e Dan	3^e Dan	4^e Dan	5^e Dan	6^e Dan	7^e Dan	8^e Dan	9^e Dan	10^e Dan
Rang		Deshi (disciple)		Renshi (maîtrise extérieure)		Kyoshi (maîtrise intérieure)		Hanshi (maîtrises intérieure et extérieure unifiées)		Keijin (trésor vivant)
Nom	Sho-dan	Ni-dan	San-dan	Yon-dan	Go-dan	Roku-dan	Nana-dan	Hachi-dan	Ku-dan	Jū-dan
Couleur	Noire	Noire	Noire	Noire	Noire	Blanche-rouge	Blanche-rouge	Blanche-rouge	Rouge	Rouge

--Fireℂred 23 mai 2006 à 09:45 (CEST)

Merci pour la traduction/ modification des tableaux. Restera peut-être à mettre des couleurs moins vives, mais très beau travail. Kuxu 26 mai 2006 à 01:13 (CEST)

Oui j'ai gardé les couleurs d'origine allemande. Mais si c'est trop gênant vous pouvez les changer ;-) --☯ Fireℂrɘɖ ➔ 26 mai 2006 à 11:20 (CEST)

la ceinture pour le 10me dan n'est-elle pas une ceinture blanche large?

La ceinture correspondant au dixième dan est bel est bien rouge. Celle dont vous parlez est le douzième dan, un artifice créé pour démarquer le fondateur du judo de ses disciples. En effet, les japonais ont un sens de la hiérachie très strict, et Kano devait donc être placé au-dessus de tous une fois pour toutes. Or il n'était lui-même que 10e dan. On lui donna donc le douzième dan à titre postume, et il fut enterré avec une ceinture blanche et large. Il n'existe donc pas à ma connaissance de 11e dan, puisque l'inventeur du judo, le "shihan" ne peut être dépassé. ☯ Fireℂrɘɖ ➔ 13 novembre 2006 à 16:30 (CET)

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