Discuter:Paganisme
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pb de copyright : la derniere phrase provient de users.skynet.be/jacques.luc/pagan.html qui ne sembe plus utiliser qu'en cache de Google Treanna 8 déc 2003 à 18:16 (CET)
Treanna a tout à fait raison. J'ai l'impression que cette phrase (qui n'est d'ailleurs guère objective) provient d'un site néo-païen. Quoi qu'il en soit, j'ai modernisé la définition (on ne considère plus que paganus = paysan, du moins quand il est employé par les chrétiens au sens que l'on sait).
Il reste à compléter la partie sur les néo-paganismes (dont.. le nazisme), pour laquelle je suis incompétent.
Outis 12 mar 2004 à 22:07 (CET)
J'ajoute des paganismes vivants qui ne sont pas néo-... Et d'autre part, s'il est certain que le nazisme s'inspire largement de paganismes antérieurs ou de mysticismes divers, il est peut-être excessif d'en faire un néo-paganisme authentique...
paganus signifie "du pays", "national", tout simplement. Un païen est donc adepte d'une religion nationale, comme l'hindouisme en Inde, comme jadis le zoroastrisme en Iran. (T.S)
J'ai mis une liste faite par TF des dates clé du paganisme européen.
- Plusieurs erreurs dans la chronologie, notamment vers l'an 1000. 976 : Boleslav de Bohême était déjà chrétien (dès 973, il avait déjà obtenu la création de l'évêché de Prague) ; 995 : Avant Olafr, les rois Haakon le Bon et Harald Pelisse Grise 1000 avaient déjà tenté de christianiser les Norvégiens ; Etienne était déjà baptisé depuis des années.--Hrafn 17 mars 2006 à 15:49 (CET)
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- Avant Olafr, les rois Haakon le Bon et Harald Pelisse Grise 1000 avaient déjà tenté de christianiser les Norvégiens ; Etienne était déjà baptisé depuis des années
Oui, pour les deux rois norvégiens mais cela avait échoué, d'où leur absence. Pour Etienne je m'en suis tenu à la chronologie habituelle...
Sommaire |
[modifier] Suppression d'un lien commercial
J'ai supprimé un lien vers un commerce en ligne qui n'a pas sa place sur Wikipédia
[modifier] Paganus
Paganus n'a ausun rapport avec l'idée de nation. En réalité, ce mot désignait un district rural en latin. Le fait que les villages furent les dernières zones de l'empire a être converties au christianisme explique la signification du mot "païen". Dave_T
- pagus avait aussi probablement le sens de "pays" donc paganisme peut se comprendre comme "religion du pays".
[modifier] Sur le statut du mot 'paganisme'
Bonjour, Je trouve cette page très intéressante.. je pense qu'on pourrait ajouter quelque petites choses sur le statut du terme 'paganisme' ainsi que sur l'importance de l'énonciateur de ce terme. Car ce n'est pas un terme seulement dénotant, mais il comporte une très grande part de connotations que l'on oublie souvent.
Il faut bien avoir à l'esprit que:
- Paganisme et païens sont des mots qui ne sont employés que par les chrétiens et qui désignent ceux qui ne sont pas monothéistes (les chrétiens ne conçoivent plus les musulmans comme des 'païens')
- Il indique en fait plus la position de celui qui énonce ce terme que ce qui est désigné par ce terme. Par exemple si un livre ou un article parle de "païens" on peut en déduire immédiatement qu'il s'agit d'un livre écrit par un chrétien (et plus spécifiquement catholique d'ailleurs, les protestants, en france, utilisant de moins en moins ce terme) avant même de savoir ce qu'il entend par 'païen'. Cette remarque doit être adoucie uniquement lorsqu'il s'agit d'articles ou de livres portant sur l'histoire du bassin méditerranéen, le terme païen désignant l'ensemble des religions pré-chrétiennes de l'époque (hors judaïsme). Mais là encore, cela recouvre des cultes très différents qui n'ont qu'assez peu de points communs (cultes Egyptiens et Grecs, religions des "barbares" du nord, mystères d'Eleusis, culte de Mithra, etc..)
- Il faut comprendre que tout le développement du christianisme s'est fait en essayant tant bien que mal de convertir des personnes attachées à leur culte traditionnels. Il ne s'agit pas juger si cette conversion a été positive ou non, mais simplement de constater qu'elle a eu lieu. De ce fait, ceux qui devaient être convertis étaient les 'païens', et il fallait à tout prix les convaincre et les entrainer dans la foi chrétienne. Ce qui fut fait..
- Les religions traditionnelles (par exemple les cultes des Balinais, des Aborigènes d'Australie, des Amérindiens pour ne donner que quelques exemples célèbres) ainsi que les nouveaux mouvements religieux qui se souchent sur d'anciennes traditions (neo-druidisme, etc..) ne se reconnaissent pas dans le terme 'païens', sauf les mouvements qui s'appellent eux-mêmes 'néo-païens' et qui sont très proches de l'extrême droite.
- Pris dans son sens étroit de non-chrétiens (à l'exclusion des musulmans et des juifs), ce terme doit être pris comme un terme coloré d'ostracisme, à l'image des termes 'goye' (non-juif) et 'gadjo' (non gitan) et donc doit être employé avec beaucoup de prudence.
Je n'ai pas voulu modifier la page directement. Je préfère qu'on soit d'accord avant de faire des changements. Merci. Jaacoo 30 juillet 2006 à 18:50 (CEST)
- Moi je penses que Le statut de paien s'applique aussi a ceux qui pratiquent la sorcellerie... Dans ce sens, on gratifie le statut non chrétien, car généralement les paiens n'aiment pas la chrétienneté, ayant brûlé maints et maintes sorcières.
en tant que... païen ce terme de "païen" ne me déplait pas.. ila une connotation dérangeante pour la société, faire d'une insulte un point d'honneur cela me plait bien
Il y a aussi un paganisme contemporain dont il faut tenir compte, surtout vue l'ampleur de son développement actuel (notamment en Amérique du Nord, où la Wicca a été reconnue il y a quelques années comme religion officielle au Canada...) Il faudrait peut-être creuser de ce côté là. Votre définition du mot "paganisme" semble être uniquement tournée vers le christianisme, alors que le terme semble s'en détacher fortement et de plus en plus ... --Selune 8 janvier 2007 à 07:45 (CET)
[modifier] Sur une note de bas de page
Je pense qu'il faut fortement revoir la note 3, celle sur « les trois imposteurs ». La première personne du singulier y est utilisé et le contenu est fouilli. --J2N 14 mars 2007 à 09:40 (CET)
