Discuter:Terrorisme sioniste

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Discuter:Terrorisme sioniste/Archives au 20 juin

[modifier] point des discussions

L'article Guerre des mots dans le conflit israélo-palestinien a été créé avec transfert de ce qui a été discuté ici à ce sujet.

Ceedjee ^contact 19 juin 2006 à 20:42 (CEST)

[modifier] tout de meme ...

J'ai toujours ete frappe par le clivage dans l'historiographie officiel israeliene entre les resistants sionnistes d'avant 48 et arabes necessairement terroriste. Cependant le titre de l'article apparait comme volontairement choquant, ce qui a mon sens n'est pas une bonne chose. CdC 14 janvier 2007 à 14:29 (CET)

"Lors de la guerre de 1948, les actions de l'Irgoun et du Lehi, en particulier le massacre de Deir Yassin, sont décrites comme du terrorisme sioniste par des historiens."

OK mais a mon avis il faut citer les historiens en questions. Par ailleurs s'agit il d'un massacre ou d'un acte terroriste ? A mon sens il s'agit d'un massacre et d'un crime de guerre. CdC 14 janvier 2007 à 14:29 (CET)

Par ailleurs on ne peut pas reprendre n'importe quoi sous pretexte que c'est "source". Par exemple:

"Le massacre de Sabra et Shatila est également repris comme exemple de terrorisme sioniste." Tout de meme, le masacre en question a ete perpetue par les phalanges chretienes maronites en represaille a l'assasinant du Jemayel d'alors (alors president du Liban). L'armee israelienne n'est impliquee qu'au niveau de la complicite. Parler de terrorisme sioniste dans ce cas, c'est simplement n'importe quoi (pourquoi pas aussi Septembre Noir terrorisme sioniste ?) Franchement y a beaucoup de problemes dans cette article... CdC 14 janvier 2007 à 14:34 (CET)

Salut CdC

Avant tout, note qu'il est clairement écrit dans l'introduction : L'article traite des sens et usages de cette expression qui sont variables et controversés.

Sur le fond des analyses que tu as des 2 événements que tu cites, tu as raison. Mais ce n'est pas de quoi traite l'article. Ceedjee ^contact 14 janvier 2007 à 14:43 (CET)

NB: je précise que l'information n'est pas que "Sabra et Shatila est du terrorisme (sioniste)" mais bien que "le CIP prend Sabra et Shatila comme exemple de terrorisme sioniste". Ceedjee ^contact 14 janvier 2007 à 14:46 (CET)

Ce qui me chiffone c'est qu'en allant par la, on peut faire n'importe quoi (eg un article sur l'inferiorite des noires nourrit par les publications du KKK & Cie, sur la grandeur du IIIe reich, ou sur le mouvement perpetuel ou autres truc loufoque).

Je ne pense pas que le but de wikipedia soit d'expliciter toutes les expressions, ie ce n'est pas parceque le Fatah utilisent l'expression "terrorisme sioniste" (un peu pour tout et n'importe quoi soit dit en passant), qu'il doit y avoir un article wikipedia sur cette expression.

Par ailleurs comme je l'ai deja ecrit l'intitulle est choquant (enfin ca depend pour qui) ce qui n'est pas bon pour le wikilove. CdC 14 janvier 2007 à 14:59 (CET)

Salut,

Le wikilove est une attitude à adopter entre participants. :-)

Le sujet que traite des articles se détermine par sa notoriété (et sa pertinence au sens wikipedia). Personnellement, je vois mal comment "nier" l'existence et l'usage très large de l'expression "terrorisme sioniste". Cela aurait été une erreur de traiter sous ce titre : violence politique sioniste et violence politique israélienne.

KKK & Cie etc n'aurait aucune pertinence, par contre. Ceedjee ^contact 14 janvier 2007 à 15:05 (CET)