שיחה:אפי נצר
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
זה דף רכילות "צהוב", נחות ביותר. רצוי למחוק אותו בהקדם. דוד שי 13:13, 23 דצמ' 2003 (UTC)
- אולי זו תפיסתך הסובייקטיבית שמביאה לחשוב להגדיר כך את הערך על אפי נצר. אם אתה רוצה לצור אנציקלופדיה ממוסדת ומצונזרת אז מחוק בהקדם את הערך. עצה ידידותית:תן אותה לקריאה לעוד כמה מחבריך! מי שמכיר מקרוב את נשוא הערך יודע שאין פה דבר שאינו אמת וזה תיאור מציאותי שח האיש ופועלו! רפאל לירז ?
- גם אם זה האיש וזה פועלו, זה אינו מידע רלבנטי לאנציקלופדיה אלא למדור רכילות. באשר לעצתך הידידותית: הרי יכולתי למחוק את הערך ולא עשיתי זאת. השארתי אותו על מנת שויקיפדים נוספים יראו אותו, ויחושו תיעוב גם הם. דוד שי 13:13, 23 דצמ' 2003 (UTC)
דוד, אני לחלוטין מסכים איתך, אסור שהדף בצורתו הנוכחית ישאר. מאיר מ 13:15, 23 דצמ' 2003 (UTC)
לדעתי יש לשנות הדף בצורה הבאה:
- לשנות את כל הניסוחים הרכילותיים, כך שיתאימו לכתיבה אנציקלופדית. בצורתם הנוכחית הם מעוררים רגשית, וזהו חלר גדול מהבעייתיות בהם. יש לגרום לערוך להיות שכלתני (כמו כל ערך אחר בויקיפדיה, כולל שואה, טרור ועוד!) ומתומצת.
- למחוק כל "הלצה" ותיאור מליצי על חשבונו של נצא, כולל הכיתוב מתחת לתמונה.
- לכלות את כל הרכילויות תחת כותרת מתאימה, שכלתנית, ורצוי להכניס נתוני ביוגרפיה נוספים.
- אין צורך למחוק נתונים מהערך, מספיק ניסוח מחדש.
באם תהיה הסכמה עם דברי, אשמח לבצע את השינויים שציינתי.
אלון 13:29, 23 דצמ' 2003 (UTC)
- שלום אלון, נסה כוחך, והבא את הערך למצב שבו יהיה ראוי להישאר בויקיפדיה. קצת חבל לי על הזמן שתשקיע בערך זה, במקום בנושאים שבהם תרומתך ייחודית, אבל זה כנראה חלק מההשקעה הנדרשת לתחזוקה של ויקיפדיה ושמירה על רמתה. דוד שי 14:02, 23 דצמ' 2003 (UTC)
ערכתי את הערך, נתון להמשך עריכה...
את המשפט
אפי נצר טוען ש"הוא המציא את השירה בציבור בארץ"
והביטוי:
"המלאכיות של אפי", אותן ניתן לראות באתר שלו כשהן יושבות על ברכיו
לא הכללתי במאמר (שכן הם לא מוכחים בחינתי)
אשמח להערות ולתיקונים
אלון 15:13, 23 דצמ' 2003 (UTC)
לאלון שכטר , יישר כוחך! הצלחת להלך בין הגלים! גם להוציא את מה שהרגיז את שי ועוד כמה אולי בערך "אפי נצר", וגם להשאיר את הפרמטרים המאפיינים את האיש ופעלו, וכך לא לפגוע ברוח הערך המקורי ולהוכיח שוב שאנציקולפדיה אמיתית נכתבת ברוח חופשית עם עקרונות מסויימים שניתנים לוויכוח!
- אני ראיתי את הערך לאחר עריכתו, ולדעתי הוא עדיין היה מלא רכילות, ירידות ושמועות חסרות ביסוס (שאף צוינו ככאלו). ערכתי...
נראה לי שעדיין כדאי להוריד את נושא אהבת החשיפה הציבורית, לא מתאים לער אנציקלופדי. F16
לאחר כל העמל והרצון הטוב שהושקעו כאן, אני חוזר להצעתי למחוק ערך זה, ואלה נימוקי:
- גרסתו המקורית של הערך מכילה טענות שיש בהן בסיס טוב לתביעת לשון הרע. זה הדבר האחרון שויקיפדיה צריכה. עריכה מסלקת טענות אלה מהדף הגלוי, אך הן עדיין נמצאות בגרסאות קודמות. רק מחיקה תסלק דברים אלה.
- האיש שכתב את הערך מקפיד על אנונימיות, ואינו מזדהה אפילו בכינוי. אין בכך רע כאשר הכתיבה היא נייטרלית, אך כאשר הכתיבה נושאת את האופי של ערך זה, אסור להרשות הסתתרות מאחורי מעטה האנונימיות.
- תוכן הערך מראה שלא אהבת הידע והפצת הידע דחפו את הכותב, אלא רצון לחסל חשבונות. אסור שויקיפדיה תשמש במה למטרה זו. נמחק את הערך, ונחכה שיבוא כותב רציני יותר שיכתוב את הערך הזה.
סיכום: למחוק עכשיו.דוד שי 19:47, 23 דצמ' 2003 (UTC)
דוד, אישית אני חושבת שחלק מהבעיה התחילה בכך שהדבר נפתח לדיון, כאשר מדובר ברכילות כל כך נמוכה. כעת לאחר שערכתי את הערך חיים יבין, טוען כנגדי רפאל לירז (שבמעלה דף זה טען שהכתוב על אפי נצר הוא כולו אמת למכיר את האדם ופועלו) שיש לפעול על פי תקדים (!) אפי נצר ולא לערוך ולמחוק דברים שלדעתי הם טריויה או לא רלוונטיים! (ראה שיחה:חיים יבין). הבעיה היא עם התקדים. לא צריך לקבל אישור למחיקה ולעריכה. F16
