שיחת ויקיפדיה:מדריך לנקודת מבט נייטרלית
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
ראו גם: שיחת ויקיפדיה:נקודת מבט נייטרלית
[עריכה] דוגמה
הדוגמה פה לא טובה כי היא מהויקיפדיה באנגלית ויש לה משמעויות פוליטיות חריפות. אני מציע להחליף אותה בדיון על יהדות קראית או על יציאת מצרים, אבל לא הצלחתי לנסח דוגמה טובה. טרול רפאים 22:07, 5 מאי 2005 (UTC)
[עריכה] כל המדריך מלא בהטיות
יש פה הרבה הטיות דווקא בדוגמאות, והן לטובת חילוניות ליברלית. לדוגמה: בתור דוגמה לדעה כתבו שאלוקים קיים, ובתור דוגמה עובדה כתבו שאינו קיים. בתור דוגמה לדעה כתבו שהפלה זה טעות (והטענה האמיתית היתה שזה אסור!), ובתור עובדה שהפלה זה טוב. גם בבחירת המילים יש הטיה כאשר דעות שאינן חילוניות ליברליות מוצגות באופן נייטראלי, אולם דעות שכן חילוניות ליברליות מוצגות ביחס אוהד ומתקבלות כמובנות מאליהן.
- תודה על הערתך. אני מזמין אותך לשפר את המדריך, כך שיהיה נייטרלי יותר. גילגמש • שיחה 13:53, 28 ספטמבר 2005 (UTC)
- אין שום קשר בין מה שכתבת לבין מה שכתוב בערך שש"ז 16:34, 28 ספטמבר 2005 (UTC)
צודק. טעיתי.
שאלה. "אלוהים קיים". לפי מה שנכתב, זו דעה ולא עובדה. האם משפט כמו "השמש קיימת" גם נחשב כדעה בלבד?
[עריכה] כתיבה אובייקטיבית
הוויקיפדיה העברית בהנהגתכם חוטאת בכתיבה בלתי-אובייקטיבית בעליל וזה כמובן מנוגד לנהלים של וויקיפדיה. אחת הדוגמאות הבולטות לכך היא השימוש שלכם במילים "רצח" "טרור" ו"פשע מלחמה". בחן את הערכים האלו מול המקבילה העברית שלהם: [1] "מתקפה" לא "טרור", [2] [3] [4] "התנקשות" ולא "רצח". אפילו בערך שואה לא מופיעה המילה "רצח" [5], ולא כל נאצי זוכה בכינוי "פושע מלחמה" [6].
- כדאי לציין שלא כל שטות מצריכה תגובה, ושתיקה מכאן והלאה של הקהילה מול התגובה שמעלי, במקום להיגרר לויכוח ענייני שרק ישרת את הכותב שמעלי, תהיה רועמת יותר מאלף מילים. אפשר לראות בתגובתי (ואני אכן מקווה שאחרים לא יגיבו) סוג של אזהרת טרול, במיוחד לאור היום שבו בחר לכתוב את שכתב. לשיקולכם. ערןב 22:24, 24 אפריל 2006 (IDT)
- ההודעה נכתבה במקור לפני יומיים ולא זכתה ותגובה - לכן הועברה למזנון. התזמון הוא מקרי.
- האם שמירת לשון תקינה פוליטית גם בנושאים רגשיים כמו אושיות החיים בישראל נושא קדוש מדי מכדי לדון בו ? לא כל שלקח חיים זכאי בהכרח למילה רוצח ,מבחינה משפטית. שלא לדבר על עניין הסטנדרט הפנימי שלא רואה בעין שווה נושאים לא יהודים.(האם הבריטים טבחו באירים ,או להפך ?)
- הוויקיפדיה העברית דנה על זה מספיק, וכנראה נמאס למשתמשים פה מההטפות המוסר התורניות, בידי משתמשים אנונימיים תורנים. עידן ד 01:56, 25 אפריל 2006 (IDT)
- אומר רק באופן כללי, שבכל מקום שבו אפשר להשתמש במילה ניטרלית - עדיף. אמר ולא גרס, נהרג/נספה ולא נפל/נטבח, קנה קרקע ולא גאל אדמה, וכולי. ממילא העובדות מופיעות בערך וכל קורא יכול לשפוט את המקרה בכוחות עצמו. DrorK • שיחה 10:33, 26 אפריל 2006 (IDT)
- ועוד שתי הערות: התנקשות במקור היא ניסיון לרצח. היום הנטייה היא לשתמש במילה במשמעות "רצח של אישיות חשובה". בכל מקרה מתנקש ורוצח הן מילים כמעט נרדפות. כמו כן, בוויקיפדיה האנגלית משתמשים במילה ג'נוסייד לתיאור השואה. כזכור: הומוסייד באנגלית הוא רצח של אדם אחד, ג'נוסייד הוא רצח של עם שלם. DrorK • שיחה 10:38, 26 אפריל 2006 (IDT)
- כדאי לקרוא לדברים בשמם, שאם לא כן נוצרות גרסאות מכובסות כמו "מצא את מותו", "נפטר" וכו', כאשר ברור שהכוונה ל"נרצח", "נהרג" או "נקטל". "מתקפה" יכולה להתאים לפעולה צבאית, בהחלט לא לפיצוץ מטען על ידי מתאבד בקרב אוכלוסיה אזרחית. זהו בפירוש "מעשה טרור". יריות בגבם של מתפללים הן "טבח", לא שום דבר אחר, וחיסול המוני של אזרחים, כולל נשים, זקנים וילדים, הוא טבח המוני או רצח-עם, לפי המספרים ומשך המעשים. אדם נספה באסון טבע, בתאונה או בשריפה. אדם שירו בו, דקרו אותו או חנקו אותו - נרצח. יש לשמור על אובייקטיביות, בהחלט, אבל לא על חשבון יושר וראיית דברים בעיניים פקוחות.--שלומית קדם 23:51, 27 אפריל 2006 (IDT)
- ועוד שתי הערות: התנקשות במקור היא ניסיון לרצח. היום הנטייה היא לשתמש במילה במשמעות "רצח של אישיות חשובה". בכל מקרה מתנקש ורוצח הן מילים כמעט נרדפות. כמו כן, בוויקיפדיה האנגלית משתמשים במילה ג'נוסייד לתיאור השואה. כזכור: הומוסייד באנגלית הוא רצח של אדם אחד, ג'נוסייד הוא רצח של עם שלם. DrorK • שיחה 10:38, 26 אפריל 2006 (IDT)
- אומר רק באופן כללי, שבכל מקום שבו אפשר להשתמש במילה ניטרלית - עדיף. אמר ולא גרס, נהרג/נספה ולא נפל/נטבח, קנה קרקע ולא גאל אדמה, וכולי. ממילא העובדות מופיעות בערך וכל קורא יכול לשפוט את המקרה בכוחות עצמו. DrorK • שיחה 10:33, 26 אפריל 2006 (IDT)
- הוויקיפדיה העברית דנה על זה מספיק, וכנראה נמאס למשתמשים פה מההטפות המוסר התורניות, בידי משתמשים אנונימיים תורנים. עידן ד 01:56, 25 אפריל 2006 (IDT)
