שיחה:מכבי תל אביב (כדורסל)

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

בן הטבע
שובב
ככה. בלי להתייעץ אתה בונה ערך עם שם בעייתי.
אני חשבתי שמכבי תל אביב - כדורסל הרבה יותר מתאים.
זה היה מתאים גם למכבי תל אביב - כדורגל, מכבי תל אביב - כדורעף, מכבי תל אביב - אתלטיקה קלה וכדומה.
מה דעתך ??
על התוכן הבסיסי - אני כבר לא מדבר. ^^ דוד1 19:25, 26 אוק' 2003 (UTC)

לי זה לא משנה אם כך או עם סוגריים או עם מקף. הביטוי השגור הוא "כבי תל אביב בכדורסל". השם הרשמי: "מחלקת הכדורסל של מכבי תל אביב".בן הטבע 19:32, 26 אוק' 2003 (UTC)

העברתי את הערך לשם:מכבי 'עלית' תל אביב

Guy0307 13:49, 30 יוני 2004 (UTC)

העברתי את הערך לשם: מכבי עלית תל אביב, בלי גרשים סביב המילה "עלית", כי כך השם מופיע באתר הרשמי של הקבוצה. דוד שי 06:13, 10 יולי 2004 (UTC)

אני חושב שאתם טועים. זה צריך להיות מכבי תל אביב כדורסל, כמו שמכבי ת"א כדורגל אינה מכבי "בזק" תל אביב, או מכבי חיפה אינה מכבי "הונדה" חיפה (למרות שזהו שמן הרשמי, על פי, לפי הסכמי חסויות שונים). וכן על פי הפורמט האיטלקי, ממנו נולד הרעיון להוסיף לשם הקבוצה את שם המאמץ.

אבל מה הקשר? תסתכל באתרי ספורט כל שהם מה שזה לא יהיה וגם בשידורים של המשחקים ביורוליג תראה מכבי "עלית" תל אביב כמו Maccabi "Elite" Tel Aviv ככה כתווב באתר היורוליג ובעוד מקורות, אז אני עשיתי שיכולים להיכנס גם דרך השם מכבי "עלית" תל אביב.- משתמש:OmerAtary 12:37 1 נובמבר 2006 (UTC)

קחו את קליממיו בולוניה (היא קינדר מגמר 04', היא טים סיסטם והיא פאף בעבר). היא היתה, נשארה ולעולם תישאר פורטיטודו בולוניה (הבולוניה האחרת היא וירטוס). השם המסחרי מתווסף למען החסויות, ומשתנה בהתאם, מדי שנה לעיתים. לא קיים בשום אתר כדורסל מקצועי, טקסט שמתייחס לקליממיו, היסטוריה וכו'. אם אתה רוצה ללמוד על הקבוצה וגילגוליה- תחת השם פורטיטודו. תיאורתית, מחר עלית עשוייה למשוך ידה ממכבי, ואז השם ישתנה.--אורליאן 06:20, 25 אפר' 2005 (UTC)

מה זה "בליגה הטובה בעולם" זה עדין אינציקלופדיה לא ראוי לכתוב בצורה כזאת, יכול להיות שלא כולם יסכימו עם זה וזה לא עובדה ברורה. אורי 11:08, 28 בדצמבר 2006 (IST)

תוכן עניינים 1 כוכבי הקבוצה 2 שם הערך - דיון נוסף 3 שם הערך - התנגדות 4 הפסקה "הקבוצה של המדינה?" 5 שאלה בקשר לדרק שארפ וג'יימי ארנולד 6 הוספת פסקת משנה בערך 6.1 עדכון רשימת השחקנים 7 וויל ביינום (שחקן חדש) 8 עמרי כספי נמחק 9 עונה אחר עונה 10 מספרי חולצה חדשים 11 פרוייקט הממוצעים 12 שינתי קצת בצבעים של הקופסת קבוצה 13 החוק הרוסי

[עריכה] כוכבי הקבוצה

דרק שארפ לא היה ולא יהיה כוכב של קבוצת הכדורסל מכבי עלית תל אביב. אינני יודע למה MathKnight שם אותו ככוכב בקבוצה. סליחה אם אני פוגע בו,אבל אני משאר שהוא לא מבין בכדורסל ושהוא הסתמך על משחק אחד,הוא שהוא מבין ודריק השחקן האהוב עליו. מקווה שזה לא יוביל למלחמת עריכה, Guy0307 04:14, 7 מאי 2005 (UTC)

אני מתכוון לקרוא לזה "שחקני הקבוצה" אם מישהו יודע, שיכניס את השנים בהם שיחקו בקבוצה. (בתקווה שאף אחד לא ידחוף לשם נערי פוסטר). --איש המרק 09:33, 11 יולי 2005 (UTC)

[עריכה] שם הערך - דיון נוסף

שלום. קראתי את הכתוב בשיחת הערך של מכבי עלית תל אביב. אני חושב שאין שום הגיון בכך שהערך היחיד המזכיר את שם המאמץ וללא סוג הספורט זה מכבי תל אביב. כמו שיש הפועל ירושלים (כדורסל) והפועל תל אביב (כדורסל). אין שום סיבה שבערך של מכבי ישתנו הנהלים. אני מבקש רשות להעביר את הערך למכבי תל אביב (כדורסל), ולשים הפניה ממכבי עלית תל אביב. בתודה.--Hmbr 13:29, 22 מאי 2005 (UTC)

אני מסכים, שם הערך צריך להיות מכבי תל אביב (כדורסל). נתנאל 05:57, 23 מאי 2005 (UTC)

מצטרף. השם "מכבי תל אביב" היה קיים לפני שעלית שילמה לקבוצה כדי שהקבוצה תקרא לעצמה בשם של ממתק. אני מעולם לא קיבלתי תשלום כדי להשתמש דווקא בשם כזה, ולכן (לו הנושא היה מעניין אותי) אני ממשיך להשתמש בשם הקודם. זו מלה בשפה, והיא שייכת לדוברי השפה, ולא לבעלי הקבוצה. עוזי ו. 06:11, 23 מאי 2005 (UTC)

רות הישר. .--Hmbr 10:29, 23 מאי 2005 (UTC)

[עריכה] שם הערך - התנגדות

חייב להתנגד נמרצות לחלק שרשום לגבי מכבי תחת הכותרת התנגדות לקבוצה יש בחלק זה הרבה האשמות שהנם הוצאת לשון הרע נגד יושב ראש הקבוצה הרבה פרשנויות סובייקטיביות של פרשן אוהד הפועל ממורמר אשר זורע ארס במסווה תמים. לדעתי יש צורך לבטל את חלק זה או לפחות לשנותו - ישנה התנגדות ממכבי מעצם זה שהיא הקבוצה החזקה ביותר והדומיננטית ביותר בענף ומכיוון שבמשך מעל ל30 שנה היא הפסידה את האליפות פעם אחת בלבד. היא עשתה זאת בזכות ועקב היותה קבוצה שמנוהלת הרבה יותר טוב מהאחרות ובעקבות זאת גם אהודה הרבה יותר ועשירה יותר.עד כמה שאני יודע אין חוק נגד זה והתיאור הכי טוב לזה הוא שאיפה למצויינות. מה שאין לקבוצות אחרות בענף וכל הרמיזות לגבי שחיתויות שלא הוכחו הם בגדר קישקוש.

[עריכה] הפסקה "הקבוצה של המדינה?"

שלום, לאחר שסקרתי את הערך המרתק של מכבי, גיליתי כי הוכנסו בו שינויים מגמתיים, תחת הכותרת "הקבוצה של המדינה" אשר מטרתם הכפשת מועדון הכדורסל. אינני חושב שראוי לאנציקלופדיה להיכנס לויכוחי אוהדים רדודים אלה, ועל הערך להישמר בשלמותו, כערך אינפורמטיבי בלבד. מוטי

אני מסכים איתך ⌠צהוב עולה⌡ 13:03, 28 מרץ 2006 (UTC)

הסיבות לכך שהפסקה מגמתית ולא נכונה:

• להפועל ירושלים ולמכבי תל אביב יש את אותו מספר זרים בליגת העל, ולכן זו צביעות להגיד שמכבי תל אביב היא קבוצה של זרים.
• לפי סקר שראיתי בפתיחת העונה או בסוף העונה שעברה, מעל 70% מכלל תושבי ישראל אוהדים את מכבי ת"א בכדורסל (גם אם רובם בחיים לא באו למשחק ורק אוהדי טלוויזיה של היורוליג). גם מה-30% הנוספים, בטח רבים תומכים במכבי ת"א באירופה. הוכחה לכך היא רייטינג השיא שמקבלים משחקים של מכבי, וההתנגדות למכבי שבאה רק מקרב חלק מאוהדי הפועל ת"א והפועל י-ם, שהם לא אחוז רב כל כך מכלל האוכלוסייה.
• הטענות שמועלות לפיהן המהלכים להגבלת מכבי כושלים לא נכונות. ראו חוק בריסקר לדוגמה. תקרת שכר - כאילו להפועל ירושלים חסר כסף. גם הרמיזה ששמעון מזרחי מתוקף תפקידו כמ"מ יו"ר איגוד הכדורסל בולם את המהלכים הוא מעין לשון הרע. ⌠צהוב עולה⌡ 13:58, 28 אפריל 2006 (IDT)

יפה. אתם מוזמנים לערוך את הפיסקה, אך לא למחוק אותה. יש טענות כנגד הקבוצה, ויש להם מקום פה- אתם חושבים שהם מוטות- תשנו. תפסיקו להיעלב מכל ביקורת. --Hmbr 14:40, 28 אפריל 2006 (IDT)

• לא נראה לי שאותם אלה המוסיפים קטעים הפוגעים באמינותו של הערך ובשלמותו, היו עושים את אותו הדבר לקבוצות אותן הם אוהדים. אין מקום לדעות ולפוליטיקות קטנות בערך אנציקלופדי. מוטי.

מוטי, בכל ערך יש מקום לויכוח בין המצדדים והמתנגדים . גם אצל אישים או גופים שנמתחה עליהם ביקורת היא מצויינת בערך, ואין בכך כדי לפגום "באמינות הערך". מדובר כאן על טענות שקיימות, גם אם אתה אינך מסכים לכך. ושים לב לפיסקה הדשנה על תומכי ומתנגדי מכבי בערך בויקיפדיה האנגלית. אני מקווה שזו פעם אחרונה שאצטרך לשחזר את מחיקותיך. אם לדעתך יש צורך בשינוי אתה מוזמן לעשות זו- אך לא בדרך זו. --Hmbr 14:45, 2 מאי 2006 (IDT)

חסוך את "אני מקווה שזו פעם אחרונה שאצטרך לשחזר את מחיקותיך". במלחמת עריכה אתה לא יכול להגיד שאתה הצודק והוא הטועה. ⌠צהוב עולה⌡ 14:47, 2 מאי 2006 (IDT)

במקרה של מחיקה של פיסקה שלמה- בפעם השנייה ולאחר דיון, זאת לא מלחמת עריכה , זאת השחתה. --Hmbr 15:21, 2 מאי 2006 (IDT)

אפשר גם להגיד באותה מידה שהחזרת הפסקה, לאחר שמוטי פתח דיון במרץ, היא השחתה. ⌠צהוב עולה⌡ 18:22, 2 מאי 2006 (IDT)

טוב, בוא נפסיק עם ויכוחי הסרק האלה, ונסגור שלא עושים שינויים חד צדדיים מעכשיו והלאה. --Hmbr 12:45, 3 מאי 2006 (IDT)

[עריכה] שאלה בקשר לדרק שארפ וג'יימי ארנולד

שלום רב! מצאתי טעות בערך מכבי תל אביב ותיקנתי ואז מחקו לי אותו, והטעות היא: דרק שארפ שאני מכיר ואתו היטב במראהו וג'יימי ארנולד רשום בסגל השחקנים עם דגל ישראל? לא יכול להיות ששחקן תימני/אתיופי/אמריקאי (לפי השם נראה לי שהם אמריקאים) ינשאו דגל ישראל בסגל שלהם? יש לשנות זאת לדעתי...

היש ממש בכך שיש דגל ארה"ב? אם כן הטעות כולה שלי

לטעמי, שאלה זו איננה במקומה, אלא אם כן הדובר הינו מנהל במשרד הפנים, ובאפשרותו לשנות את אזרחותו של השחקן. כבר מזמן הוחלט שלא לערב בערך זה שיקולים גזעניים כאלה ואחרים, ולמען הידיעה, ישנו הבדל בולט בין הגדרת אדם כיהודי, דתי או חילוני, לבין הגדרתו כישראלי. כך, שעל פי החוק אדם (שחקן או כל אדם אחר) הנמצא בישראל מספר שנים, נשוי לישראלית ותורם למדינה - ראוי בהחלט לקבל את תעודת הזהות הישראלית, כנהוג במדינות רבות.

כמו כן, כאן המקום לשאול האם מציג השאלה מודע לכך שדרק שארפ מתגורר בישראל מעל לעשר שנים, היה נשוי לישראלית (+2) ושירת בצהל? לדעתי אין מקום להערות גזעניות כדוגמת דברי השואל באתר זה. ND.

[עריכה] הוספת פסקת משנה בערך

הוספתי את הפסקה 'שחקני עבר שיצאו ל-NBA', כיוון שחיפשתי חומר על הנושא, ולאחר שלא מצאתי אותו בויקי - החלטתי שאעזור לאחרים שיחפשו על כך חומר בעתיד.

כמו כן, הסרתי את הקישור לאתר המכבים.קום, כיוון שהאתר איננו פעיל עוד. ND.

[עריכה] עדכון רשימת השחקנים

עדכנתי את רשימת שחקני הקבוצה לעונה הנוכחית, לאחר החתמתו של הזר האמריקאי החדש.
כמו כן, השארתי לבינתיים את מספרו בסימן שאלה, כיוון שעוד לא הוחלט בודאות האם הוא ילבש את גופיה מס' 8.
לדעתי יש חשיבות לתוספת זו, על אף שמספר השחקן (כמו גם זה של ליאור אליהו) עוד לא ידוע, על מנת לאפשר למי שמעוניין לקבל מידע עדכני בתקופה זו על הקבוצה למצוא אותו בערך זה. ND.

נפתלי, תודה על העדכון. אתה מוזמן לעדכן גם בלי להסביר מפורטות בדף השיחה את שינוייך, אלא בחצי שורה בתקציר העריכה (תיבת "תקציר" שמעל "שמור דף"). צהוב עולה 15:02, 23 באוגוסט 2006 (IDT)

[עריכה] וויל ביינום (שחקן חדש)

לינק ל"צהבת" עם פרטים ראשונים

דף השחקן ב - NBA

גובה 1.83, נולד ב-4/1/83 שיקאגו, ארה"ב.

שיחק במכללת ג'ורג'יה טק ומחנה הקיץ של בוסטון סלטיקס.

לא נבחר בדראפט ה-NBA ושיחק ביינום ברואנוקה מליגת ה-NBDL. בעונת 2005/6 שיחק בגולדן סטייט.

כמובן לא לפרסם עדיין, ברגע שיהיה אישור אפשר יהיה לפרסם.

אבי קדמי 17:47, 4 בספטמבר 2006 (IDT)

[עריכה] עמרי כספי נמחק

ישחק בעונה הבאה בגליל, הושאל לשנה אחת.

מחקתי אותו.

הוא גם עדיין היה לינק אדום, מי שרוצה יכול לכתוב עליו, כרגע אין משהו מיוחד לכתוב.

אבי קדמי 16:17, 6 בספטמבר 2006 (IDT)

[עריכה] עונה אחר עונה

הוספתי סעיף חדש,

בעונות הבאות יהיו גם הערות לגבי השתתפות שחקנים בנבחרות אירופה וטורנירים שבהן מכבי השתתפה.

עד - 15/9/06 הסעיף יהיה גמור.

--אבי קדמי 02:28, 9 בספטמבר 2006 (IDT)

[עריכה] מספרי חולצה חדשים

[1]

לינק למספרים החדשים, בסוף הכתבה.

--אבי קדמי 14:16, 12 בספטמבר 2006 (IDT)

[עריכה] פרוייקט הממוצעים

אני לוקח על עצמי את פרוייקט הממוצעים.

לכל שחקן (אני גם אדאג למלא בקרוב את הלינקים הריקים), יהיה את הממוצעים של שנה שעברה ביורוליג ובליגה (מי ששיחק בשנה שעברה במכבי)

מי שלא שיחק במכבי אבל שיחק באירופה, יהיה ממוצע של היורוליג + שם הקבוצה בה שיחק + ממוצעים מהליגה אם אמצא.

מי שלא שיחק באירופה שנה שעברה ארשום את הממוצעים שהיו לו איפה ששיחק עד כמה שאמצא.

לגבי 2006/7 - אני אעדכן כל שחקן בסוף חודש את הממוצעים ביורוליג ובליגה ובסוגריים יהיה רשום לאיזה חודש זה מעודכן)

דוגמא יש כבר אצל שארפ.

הממוצעים כוללים: כמה משחקים, כמה דקות למשחק, כמה נקודות, כמה ריבאונדים וכמה אסיסטים.

--אבי קדמי 00:09, 21 בספטמבר 2006 (IDT)

[עריכה] שינתי קצת בצבעים של הקופסת קבוצה

תסתכלו בערך של הפועל ירושלים תראו איך כבר מההתחלה הם עשו צבעים יפים לBOX של הקבוצה אני ראיתי את זה ועיתי גם ככה למכבי שיהיה מתאים, (כאילו הצבעים, צהוב, כחול).

רק שתדעו שיש כאן הערה שרק חלק קטנטן מאוד לא אוהד מכבי באירופה אז תדעו שעכשיו כבר 2 ילדים בכיתה שלי לא אוהדים אותם כי הם מרגיישים שהם לא מייצגים אותם (ובצדק) לפי דעתי השנה מכבי הרבה פחות ומייצגת את ישראל והרבה יותר רוצים שהיא תפסיד אז ההערה, נכון להיום, לא נכונה!

זוהי תבנית של קבוצת כדורגל, אפשר ליצור תבנית יותר איכותית של קבוצת כדורסל. ובלי קשר נראה לי ראוי שתיהיה פחות או יותר אחידות בכל הליגה. אדם אדום 00:09, 10 בנובמבר 2006 (IST)

[עריכה] החוק הרוסי

הורדתי את החלק על החוק הרוסי. הניסוח של "גם חוק זה נועד להקשות על מכבי" הוא מאוד בעייתי ולא נכון. החוק לא נועד כדי להקשות על מכבי,וישנה רמיזה לכך שתמיד מנסים לחוקק חוקים כנגד מכבי,דבר שהוא לא נכון.

למה להסיר כשאפשר לשכתב? אמנם הניסוח הקודם אכן לא היה משהו, החוק בהחלט היה בעל משמעות ברכש השחקנים וברוטציה של מכבי העונה. אם העונה אני רואה מדי פעם משחקים בהם למשך מספר דקות אין זרים בכלל (וזה עוד ביורוליג), ללא ספק יש משמעות עמוקה עבור מכבי. החזרתי את הפיסקה תוך כדי שינוי ניסוח. זהר דרוקמן - אהמ 19:31, 23 בפברואר 2007 (IST)