שיחה:מנהיגות יהודית

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

למה דרוש שכתוב:

1. חלק מהערך כתוב בצורת תעמולה, או בצורה של עלון הסברה פנימי. לא כערך אנציקלופדי שבא מנקודת מבט אובייקטיבית.
2. יש כמה נקודות תמוהות. למשל הסכם אוסלו נחתם ב1993, לא ב2000! ומה אברהם שריר המסכן קשור לעניין בכלל? eman 01:04, 11 אפר' 2005 (UTC)

תוכן עניינים 1 תוקן ואורגן 2 מקום 40 זה כשלון? 3 מעמד הערבים 4 מדינת הלכה? אין דבר כזה! 5 מתי נוסדה מנהיגות יהודית? 6 בקשת הסבר לשיחזור מהיר ולחסימת משתמש 7 יהודית דסברג 8 "בערך בשנת 2001"

[עריכה] תוקן ואורגן

אברהם (אברשה) שריר היה אחד מאלה ש'פסחו על שני הסעיפים' - אנשי ימין שהצביעו בעד הסכמי אוסלו. זכורה לימור לבנת אשר קראה מעל דוכן הנואמים בכנסת לאברהם שריר שלא להצביע בעד הסכמי אוסלו. זו הסיבה שהוא מופיע כאן...

סיפור יפה, רק שיש איתו בעיה אחת. בתקופת הסכמי אוסלו אברהם שריר כבר לא היה בכנסת...

מה שמראה שבערך בויקיפדיה אסור לשפוך את כל מה שאתה חושב שאתה יודע, אלא יש לבדוק פרטים.

ועוד הערב- בדפי שיחה (בניגוד לערכים עצמם) נהוג לחתום על הערותיך, על ידי שלושה סימני ~, או על ידי ארבעה סימנים כאלה (ואז גם נוסף אוטומטית התאריך). eman 10:11, 11 אפר' 2005 (UTC)

אברשה שריר אכן שייך לתקופת התרגיל המסריח. אבל יש לנו את ההוא מ"צומת" שערק למערך תמורת סגן-שר ומיצובישי. אבי 10:46, 11 אפר' 2005 (UTC)

הנה, גם אתה לא מדייק. הוא לא ערק למערך. הוא ומפלגתו (שהתפצלה מצומת), הצטרפו לקואליציה, תמורת השתתפות בממשלה, כפי שקורה עם כמעט כל מפלגה שמצטרפת לקואליציה. אם כי אני מוכרח להודות שהמחיר שלהם היה מופרז. מי שדוקא ערק זה היו אביגדור קהלני ועמנואל זיסמן שגנבו חלק מהקול שלי, והקימו בעזרתו את "הדרך השלישית". eman 13:05, 11 אפר' 2005 (UTC)

וכדאי להזכיר שלפניהם היה את אפרים גור שערק אף הוא מהעבודה, ועזר לשמיר בתרגיל המסריח האמיתי.

רצוי להסביר את המשפט "ואשר יחצה את התבניות הפוליטיות הקיימות של שמאל-ימין ואת ההגדרות חילוני-דתי". איך עושים קסם כזה? דוד שי 02:10, 11 אפר' 2005 (UTC)

שן שש פעל בחוכמה ומחק אותו לחלוטין. גילגמש • שיחה 07:19, 11 אפר' 2005 (UTC)

זו טעות למחוק את המשפט הזה משום שהוא מהווה חלק ממהותה העיקרית של 'מנהיגות יהודית'. אני מחזיר את המשפט. לדעת 'מנהיגות יהודית' המכנה המשותף של המדינה היהודית הוא יהדותם של תושביה, ללא אבחנה מלאכותית (ולדעתה מניפולטיבית ואינטרסנטית) בין חילוני לדתי, שמאל או ימין.עמנואל גרטל

[עריכה] מקום 40 זה כשלון?

למה מקום 40 ברשימת הליכוד לכנסת הוא כשלון? בשביל מי שיש לו רק 132 מצביעים (פחות מ5%) מקום 40 הוא הצלחה. (נכון שבשביל מי שרואה את עצמו כמועמד עתידי לראשות הממשלה, מקום 40 הוא לא הצלחה גדולה, אבל זה כבר סובייקטיבי), באופן אובייקטיבי, יחסית לגודלה, לזרותה ולקיצוניותה, מנהיגיות יהודית בליכוד היא הצלחה מרשימה יפתח 12:09, 11 אפר' 2005 (UTC)

"כישלון בעיני עצמו" הוא ניסוח מדויק הרבה יותר. פייגלין עצמו אמר שמקום 40 הוא כישלון. אבי 12:11, 11 אפר' 2005 (UTC)

"כישלון בעיני עצמו" בהחלט מקובל עלי. יפתח 12:15, 11 אפר' 2005 (UTC)

[עריכה] מעמד הערבים

תושביה הערבים של ארץ ישראל לא יקבלו אזרחות חלקית. אין דבר כזה. בפועל, תושבי יש"ע הערבים יקבלו מעמד של "תושב קבע" או "תושב זמני" כפוף לאי פעילותם נגד טרור, הצהרת נאמנות וכו' בו יוקנו להם כל זכויות האדם. זה המעמד של ג'יובאני רוסו ואני לא שומע אותו מתלונן... הערבים שנולדו בתחומי מדינת ישראל ימשיכו כנראה להחזיק באזרחותם אלא אם כן סייעו בעבר לטרור או ביצעו פעולות החותרות תחת קיום המדינה. לערביי יש"ע יינתן רשיון עבודה במקומותיהם. "גרין כארד". מפעילי טרור יישלל רשיון העבודה, אבל לא יגורשו בכוח בתנאים הקיימים.

זכות הצבעה לפרלמנט פנימי זה אזרחות חלקית. הנה, יש דבר כזה. יפתח 08:23, 13 אפר' 2005 (UTC)

לא, אין דבר כזה אזרחות חלקית. גם הרעיון של פרלמנט פנימי כזה, זה אולי מראית עיין של אזרחות, כפי היתה קיימת בדרום אפריקה בימי האפרטהייד. ובכל מקרה עם נציג האפרטהייד פה (כן, מעמד של תושבות במקום אזרחות למיליוני אנשים במקום בו הם נולדו זה אפרטהייד, ובכלל אי אפשר להשוות תא זה למקרה של אדם בודד שיש לו את אזרחות ארץ לידתו) טוען שהתנועה שלו(?) מציעה רק מעמד "תושב קבע" או "תושב זמני", אז זה מה שצריך להיות כתוב בערך. eman 11:15, 13 אפר' 2005 (UTC)

לתושב קבע יש זכויות אדם, לאזרח יש זכויות אזרח, לאזרח חלקי יש זכויות אזרח חלקיות. זכות הצבעה לפרלמט מקומי היא זכות אזרח. לג'ובאני רוסו אין זכות שכזו. בחלק מתקופת האפרטהייד היו לשחורים לצבעוניים ולהודים זכויות אזרח חלקיות (ובחלק אחר רק זכויות תושב). עמנואל גרטל (שמייצג את מנהיגות יהודית בצורה כושלת למדי) יכול לטעון מה שהוא רוצה, זה עדיין לא משנה את העובדות. יפתח 12:35, 13 אפר' 2005 (UTC)

אד הומינם, אני מבין, מחליף אצלך טענות אמיתיות? אבי 12:55, 13 אפר' 2005 (UTC)

לא. אין כאן שמץ שמצו של אד הומינם. קראת בכלל את מה שכתבתי? בבקשה קרא שנית גם את מה שאני כתבתי (הכל) וגם למה שהגבתי (הכל). אם אחרי זה תשאר משוכנע שמתקיים ולו רמז לאחד מהשניים:

1. לא הבאתי טענה אמיתי.
2. הבאתי טענה כלשהי לגופו של אדם

אזי תראה לי בבקשה מה גרם לחוסר ההבנה הזו (בגלל ששניהם לא מתקיימים), ואוכל לנסח את עצמי מחדש. יפתח 13:06, 13 אפר' 2005 (UTC)

[עריכה] מדינת הלכה? אין דבר כזה!

אין דבר כזה מדינת הלכה. ההלכה לא תיקנה תקנות לניהול מדינה. הנה מה שכותב מוטי קרפל על כך: [1]

מדינת הלכה במובן היותר חלש של המילה היא מדינה שבא מתקיים "חוק מדינה שיש בו, לדעת בית הדין הגבוה, סתירה מהותית לחוקי ההלכה, אינו תקף ויש לתקנו, או לבטלו". יפתח 08:30, 13 אפר' 2005 (UTC)

יש בהלכה תקנות והלכות רבות השייכות לתיקון מדינה. רובן פשוט לא ממש מוכרות לציבור. DGtal 16:50, 9 מאי 2006 (IDT)

[עריכה] מתי נוסדה מנהיגות יהודית?

בערך כתוב שהתנועה נוסדה בנובמבר 1995, אבל במקומות אחרים כתוב שבשנת 1998, לאחר שפייגלין ריצה את עונשו. מי צודק? ערןב 22:37, 10 ינואר 2006 (UTC) אני מציע להוריד את השאלה עד שלא יביא הכותב שלפני באיזה מקומות כתוב שבשנת 1998 ??! עמנואל גרטל

[עריכה] בקשת הסבר לשיחזור מהיר ולחסימת משתמש

אשמח לקבל הסבר לסיבה שבגינה עמנואל גרטל נחסם, דף השיחה שלו נחסם לעריכה ועריכתו שוחזרה בשחזור מהיר. מלח השמים • שיחה 04:32, 10 מאי 2006 (IDT)

[עריכה] יהודית דסברג

כתוב בערך שבעלה נהרג ומאז הוא מגדל את ילדיה. - מה נכון נהרג או מגדל? motyka • שיחה 18:20, 30 יוני 2006 (IDT)

זה צריך היה להיות "ביתה וחתנה". תיקנתי. DGtal 18:24, 30 יוני 2006 (IDT)

[עריכה] "בערך בשנת 2001"

בערך כתוב שהתנועה הצטרפה לליכוד "בערך בשנת 2001". אי אפשר לכתוב "בערך בשנת". צריך למצוא ביטוי מתאים. איתי א"א 15:54, 13 בדצמבר 2006 (IST)