שיחה:עגינות

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

הראל. עובדה זו שאובה מידע קודם בנושא הספרות ומעדות שנתן על כך הסופר עצמו. פרט זה ידוע ברבים לכל אשר מתעניין בהיסטוריה האישית של הסופר, אשר שמו המקורי אינו עגנון. קוראיו יודעים כי סיפוריו עוסקים בנושא נשים בכלל ונשים עגונות ואלמנות בפרט. ועל כן נגזר שמו, שבמקור היה שם עט בלבד, מן המילה "עגונה".

מידע מדויק יותר מופיע בערך ש"י עגנון:

יצירתו הראשונה שפורסמה בארץ היתה "עגונות", אותה פרסם בבטאון "העומר" בשנת 1908. על יצירה זו חתם בשם העט "עגנון" (הנובע משם היצירה), שהפך לשמו הספרותי, ומשנת 1924 - לשם משפחתו הרשמי.

המידע שנתת בערך שלפנינו "שמו של הסופר שמואל יוסף עגנון לקוח מן המילה 'עגונות', וזאת משום שבסיפוריו עסק רבות בנושא האישה העגונה", אינו מדויק, ויתרה מזו - זהו פרט טריוויה שאינו רלבנטי, לפחות בצורתו זו, בערך עגינות. אפשר, ואף רצוי, להוסיף סעיף "עגונות בספרות העברית", ובמסגרתו לציין את הסיפור "עגונות", יחד עם יצירות אחרות של עגנון שעוסקות בבעיה זו ויצירות של סופרים נוספים. בצורתו הנוכחית המשפט שהוספת מיותר, ולכן אורידו. דוד שי 08:09, 30 ינו' 2005 (UTC)

[עריכה] איחוד ערכים

יש הבדל בין עגונה לבין מסורב גט, ויש מקום לערכים נפרדים בעניינים האלה. אמנם אני פתוח לשמוע דעות אחרות, אבל איך אני יכול לשמוע אותן, אם מאחדים שני ערכים בלי להביא כל הסבר או הצדקה? בתור מישהו שכותב וקורא בוויקיפדיה, אני זכאי לפחות שיסבירו לי למה שני ערכים הפכו פתאום לערך אחד. שנית, ראיתי תלונה על טעויות והטיה בערך. קודם כול, התיקונים שנעשו אינם כל כך משמעותיים - אלה בעיקר תיקוני ניסוח והוספת קישורים, ואין צורך להלבין את פני מי שכתב את הערך מלכתחילה ולכנות את מה שנכתב קודם "שגיאה". יש תיקון אחד שאני לא בטוח שהוא במקומו - "גט מעושה" ככל שאני יודע אינו גט כשר בשום מקרה, גם אם בית דין השתכנע שיש להפעיל לחץ על הגבר כדי שייתן גט. על-פי ההלכה, אפשר בהחלט להפעיל לחץ על הגבר, אבל אי אפשר לאחוז בידו ולכפות עליו לחתום. לחץ, ואפילו כבד, לא יוצר גט מעושה, אבל כפייה ממש -כן, ואז הגט אינו כשר. ולסיום, הטענה בדבר הטיה - מדובר בנושא רגיש מאוד. יש בארץ עשרות נשים שסובלות מבעלים סרבנים, והגיע המצב לידי כך שאנשים (בעיקר נשים) חושבים/ות פעמיים אם להינשא כדת משה וישראל כיוון שאינם/ן בטוחים/ות שבשעת צרה ימצאו סעד בבתי הדין הרבניים. בתי הדין הרבניים גם משתפים פעולה עם בעלים סרבנים בכך שהם מפעילים לחץ על נשים להסכים לסחיטה, ולשלם סכומים גבוהים בעד הגט, במקום לשלוח את הסחטן אחר כבוד אל בית האסורים (דבר שהוא בסמכותם!). כל הדברים האלה הם מציאות שרירה, קיימת ומתועדת, ואני חושש שאין מנוס מלתת לה ביטוי בערך, בתקווה שנזכה לימים טובים יותר. Dror_K 22:06, 8 אפריל 2006 (UTC)

1)לגבי איחוד מסורב גט לכאן, ראה שיחה:מסורב גט (לא יודע איך התבצע האיחוד עם מסורבת גט). אני מסכים שיש צורך להסביר כבר בהתחלה את ההבדל בין מסורב גט לעיגון, אבל הנושאים מספיק דומים בשביל שיהיו באותו ערך.

לגבי גט בכוח: במקרים מאוד מסויימים יש בסמכות בי"ד לכפות פיסית (במקור, אפילו במלקות) על אדם לתת גט, והגט כשר. גט שניתן בכפייה ללא כל התנאים המתירים כפייה נקרא "גט מעושה" ואכן אינו כשר. זו הסיבה שנזהרים מאוד כשכופים גט ע"מ למנוע מצב בו הגט מעושה.

לגבי הטייה: ודאי שיש מקום לביקורת, וחלקה כנראה מוצדקת, על בתי הדין. צריך פשוט למצוא נוסח ניטרלי שיביע את ההתרעמויות ללא הבעת דעה לגבי מי צודק.

בעניין ההטיה - הדברים הובאו בשם אומרם. הביקורת החריפה ביותר מצוטטת מפיו של הרב יובל שרלו. אם תמצא תגובה של נציג בתי הדין הרבניים, אפשר להוסיף אותה. כמו כן, הובאו כל האמצעים האפשריים לפי ההלכה ולפי החוק הישראלי כדי למנוע סחטנות, וכן הובאה העובדה (עובדה שלמרבה הצער היא שרירה וקיימת) שאמצעים אלה כמעט שלא ננקטים, אפילו במקרים החמורים ביותר. Dror_K 22:43, 8 אפריל 2006 (UTC)

[עריכה] הקישור הקודם לא הצביע לשום מקום.

ערכתי את הקישור למקום שחשבתי שיותר הגיוני שיצביע מאשר על כלום. מובן שזה לא המקום אליו התכוון כותב המאמר שיצביע, אך המצב הזה עדיף על הקודם בהנתן כך שמשום מה, אין כלי אוטומטי בוויקיפדיה שעושה רשימה של קישורים חיצוניים שבורים- ומאפשר מעקב נוח אחריהם לעורכים שונים.

[עריכה] נפל לגוב אריות

המשמעות שם היא הפוכה "אין מעידין עליו" כלומר, אי אפשר להסתמך על כך שראינו שנפל כדי להסיק שבוודאי מת. הציטוט הנכון הוא מנחשים ועקרבים, ששם מעידין עליו.יאשיהו 22:56, 15 במרץ 2007 (IST)

אגב, האם מדובר בשתי? גוב אריות הייתה השיטה החביבה על הרומאים להוציא להורג, ובור נחשים, לפי ויקיפדיה האנגלית, הייתה שיטה דומה באירופה של ימי הביניים, אבל אולי הייתה נהוגה גם קודם לכן. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 11:33, 16 במרץ 2007 (IST)