שיחה:צנטוריון (טנק)
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
תוכן עניינים |
[עריכה] חימוש שוט קל
האמנם היה לשוט קל מקלע 0.5? יותר סביר - 0.3...אבנעזר בלפור 14:29, 17 נוב' 2004 (UTC)
[עריכה] כמו כן הטווח היה קצר מאד.
טווח הפעולה או טווח התותח? אבנעזר בלפור 14:32, 17 נוב' 2004 (UTC)
[עריכה] בעיה עם הערך
תותח בן 76 מ"מ שהיה מסוגל לחדור את שריונם של כל הטנקים הגרמניים של אותה עת? אני בספק אם היה מצליח לחדור את שריון החזית של טייגר סימן B ממרחק סביר. גילגמש 14:43, 17 נוב' 2004 (UTC)
לעניין הטווח, מדובר בטווח הפעולה. אבהיר זאת. לעניין התותח, אשנה זאת על מנת שיובהר שלא את שריונו של הקוניגסטייגר.
- אני חושש שלא רק הטייגר היה עומד בפני תותח זה. כל טנק כבד יעמוד בפגיע של תותח כה קטן. לדוגמא IS הרוסי או הפנתר הגרמני שהוא טנק בינוני - כבד, אמורים לספוג את הפגז מבלי לקבל נזק חמור מדי. גילגמש 16:10, 17 נוב' 2004 (UTC)
- היה כבר IS בזמן המלחמה?
- כן, בודאי שהיה. הוא החליף את ה-KV
- היה כבר IS בזמן המלחמה?
אני לא בטוח שאני מסכים. שריונו של הטייגר סימן אחד היה בין 25-100 מילימטר. התותח בן ה17 ליטראות, בשימוש עם פג"ז ח"ש מסוגל לחדור 118 מילמטר במרחק של 1000 יארד(טווח מספיק ביותר בהתחשב בטווחי הקרב של מלחמת העולם השנייה. לIS היה שריון מקסימלי של 120 מילימטר, זאת אומרת שבטווחים קצרים יותר גם הוא היה נחדר. ל17 ליטראות היו אף פגזי ח"ש מנעל, שאפשרו לו לחדור 230 מילמטר שריון. מקור: [1]
- 1000 ייארד הם 900 מטרים. הטייגר עם תותח בן ה-88 מ"מ שלו מסוגל להשמיד את המטרה מטווח של 2000 מטר. לא נראה לי שהצנטוריון יצליח להתקרב עליו למרחק פגיעה. גילגמש 16:26, 17 נוב' 2004 (UTC)
- ממשיך להפגין בורות: היה ח"ש מנעל במלה"ע? אבנעזר בלפור 16:30, 17 נוב' 2004 (UTC)
- לא הבנתי כל כך את השאלה.. היו פגזים חודרי שריון עוד במאה ה-19 עם הופעת ספינות המכוסות בשריון. גילגמש 16:32, 17 נוב' 2004 (UTC)
- ממשיך להפגין בורות: היה ח"ש מנעל במלה"ע? אבנעזר בלפור 16:30, 17 נוב' 2004 (UTC)
כן, היה ח"ש מנעל כבר אז. למעשה, ב2000 מטר הטייגר I לא חודר את החזית של הסנטוריון, כי הוא חודר רק 84 מילמטר עם תחמושת ח"ש סטנדרטית, ורק 110 מילמיטר עם תחמושת ח"ש טונגסטן. אפילו ב1000 מטר עם ח"ש סטנדרטי יהיה לו קשה(100 מילימטר חדירה בלבד.)
ה88 של הטייגר 2 היה ארוך יותר, ויכל לחדור בקלות את הסנטוריון גם ב2000 מטר.
- המקור מדבר על התותח הבריטי. התותח הגרמני בן 88 ומ"מ חזק הרבה יותר מהבריטי. המקור הוא "אכטונג פאנצר" של היינץ גודריאן וספרות אחרת אודות מלחמת העולם השניה. גילגמש 17:04, 17 נוב' 2004 (UTC)
אוופס...זה לא המקור שרציתי לשים...הנה המקור:
- זה אכן מדבר על התותח הגרמני, אך יש לזכור שטייגר יוצר לראשונה בשנת 42 כך שלתקופתו התותח היה מספיק על מנת להשמיד את כל סוגי השריון הסובייטי. טייגר מדגם B הוא מאוחר יותר ואכן ישמיד בקלות את הצנטוריון. בהתנגשות בין הצנטוריון לטייגר, אפילו מהדגם הראשון, היתי מהמר על הטייגר. ישנם פרמטרים חשובים נוספים מלבד קוטר התותח. אני חושב שיש לשים את הדברים בפרופורציה. בודאי שלא מדובר בטנק הטוב ביותר של מלחמת העולם השניה, עובדה הוא אפילו לא השתתף בה! הוא אפילו נופל מדגמים מוקדמים ממנו נוסח IS וטייגר B ואולי שווה בדוחק לטייגר מדגם A. גילגמש 17:11, 17 נוב' 2004 (UTC)
לא כתבתי שהיה הטנק הטוב במלחמה. אף הדגשתי כי לא השתתף בה.
בנוסף יש לזכור שמדובר בטנק בינוני, בניגוד לקוניגסטייגר והסטאלין. נחמן
- 40 טון זה לא טנק בינוני, אלא כבד. גילגמש 18:31, 17 נוב' 2004 (UTC)
אני חושב שנשאר חלוקים בעניין הזה...השינויים שעשית מקובלים עליי, כך שזה לא כזה משנה.
- אחלה. אשמח לשיתוף פעולה פורה בעתיד. גילגמש 18:36, 17 נוב' 2004 (UTC)
[עריכה] תמונות
דרושה תמונה של נגמחון. בברכה, _MathKnight_ (שיחה) 16:21, 2 פברואר 2006 (UTC)
[עריכה] שריון
איזה שריון היה לו?