שיחה:קבוצת השווים

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

[עריכה] משהו שמפריע לי

"עיקר המשיכה של קבוצת השווים היא מתן היכולת לחבריה לעסוק בפעילויות שנאסרו עליהם על ידי עולם המבוגרים. (לרוב הורים ומורים)"

הבקיאות שלי בנושאים הללו היא אפסית ואולי אני מחלל כאן קודש מבלי לשים לב, אבל המשפט הזה לא נשמע לי אמין בכלל, ואני חושב שצריך לבסס אותו הרבה יותר. כרגע נשמע לי שהוא גורר את האמירה "ילדים רוצים להיות עם ילדים אחרים בגילם לא כדי לשחק כדורגל ביחד אלא כדי לעשן ביחד". גדי אלכסנדרוביץ' 00:03, 15 יולי 2006 (IDT)

אתה לא טועה בהרבה, נסה להיזכר בגיל ההתבגרות (16-14) ועד כמה היתה חשובה לך חברת נערים אחרים. כחלק מיצירת תחושת זהות עצמית המתבגרים צריכים למרוד, מרד הרבה יותר קל כשהוא מתבצע בקבוצה תומכת (שלובשת אותם בגדים, שומעת אותה מוזיקה וכו'). --חנה ק. 00:07, 15 יולי 2006 (IDT)

זה צריך לעבור קצת שינויים, אבל דבר מיידי אחד שמפריע לי הוא - קישורי הראו גם. חלק לא נראים לי רלוונטים במיוחד. דורית 00:11, 15 יולי 2006 (IDT)

תמחקי בלי רחמים כל מה שנראה לך מיותר חנה ק. 00:36, 15 יולי 2006 (IDT)

אני זוכר את גיל ההתבגרות. לכן מה שכתוב כרגע בערך נשמע לי שגוי לחלוטין (בניסוח מעודן). למרבה המזל, אני מכיר בכך שאני לא דוגמה מייצגת. הבעיה היא שהערך כלל לא מנסה לגבות את מה שהוא אומר במחקרים כלשהם, שיראו לי שאני באמת לא דוגמה מייצגת. גדי אלכסנדרוביץ' 00:15, 15 יולי 2006 (IDT)

החומר נלמד בקורסי מבוא באוניברסיטה וכן על פי הספר של ג'ון משוניס במגמות מדעי החברה בבתי הספר. יכול להיות שבנסיון להסביר לקיתי במחלת מורים נפוצה - הקצנה על מנת להבהיר, לשם כך ביקשתי מדורית לעבור על הכתוב --חנה ק. 00:36, 15 יולי 2006 (IDT)

אני לא בטוח שהעובדה שהוא נלמד בקורסי מבוא באוניברסיטה מהווה טיעון טוב. גם המכניקה הניוטונית נלמדת בקורסי מבוא באוניברסיטה, אבל היא לא ממש נכונה. כאמור, כדי להצהיר הצהרות מכלילות ביותר, יש להסביר כיצד הגיעו למסקנה הזו. גדי אלכסנדרוביץ' 08:27, 15 יולי 2006 (IDT)

מול הטיעון הזה נעתקו מילותי, אמנם יש לי תואר שני בחינוך, אבל מעולם לא פיקפקתי בנכונות התאוריה, ואני מלמדת אותה דורות של תלמידים וסטודנטים מאז 1982 (חנה מהמחשב של מוטי) --motyka • שיחה 10:28, 15 יולי 2006 (IDT)

לדעתי כדאי תמיד לפקפק בכל תיאוריה - ספקנות בריאה היא, אה, בריאה. בכל מקרה, אם יש לך נסיון רחב כל כך עם התיאוריה, ודאי לא תתקשי להרחיב עליה בערך בצורה שתגביר את אמינותה. גדי אלכסנדרוביץ' 11:39, 15 יולי 2006 (IDT)

אתה מאתגר אותי לגשת לספריית האוניברסיטה, --motyka • שיחה 13:07, 15 יולי 2006 (IDT)

כדאי מאד, כי לא כך אני זוכרת את קבוצת השווים. כאן זה כמעט מוגדר כקבוצה חברתית רחבה מדי על בסיס גיל. דורית 13:12, 15 יולי 2006 (IDT)

בהצלחה. אשמח לשמוע את התוצאות. גדי אלכסנדרוביץ' 13:12, 15 יולי 2006 (IDT)

בתור שלב ראשון ניסחתי בצורה דומה יותר לדרך בה מנוסח בספר - סוד קסמה של קבוצת השווים הוא באפשרות המתמדת לעסוק בפעילות שהמבוגרים אוסרים אותה. --חנה ק. 16:13, 15 יולי 2006 (IDT)

[עריכה] אינטרוויקי

האם en:Peer group הוא אינטרוויקי מתאים? אביעד המקורי 16:16, 15 יולי 2006 (IDT)

למיטב הבנתי זה מקרה פרטי יישומי של קבוצת השווים. --חנה ק. 16:24, 15 יולי 2006 (IDT)

נראה לי שכן, לפחות לפי התוכן שלו. (Eviv 16:56, 15 יולי 2006 (IDT))

[עריכה] עוד משהו לא ברור

מהשורה הראשונה ניתן לקבל את הרושם שמדובר במושג כללי (נניח - כל הכורים באנגליה של הימים ההם היו חלק מקבוצת שווים מסויימת (כולם עמוק בחרא)). לעומת זאת, החל מהשורה השנייה, ובלי שום הסבר, מדברים אך ורק על התבגרות ועל קבוצת הגיל הרלוונטית. קצת מבלבל, לדעתי. גדי אלכסנדרוביץ' 00:38, 15 בנובמבר 2006 (IST)

אתה צודק, חסר הסבר על קבוצת שווים שאינה מתבגרים, בערך האנגלי יש הסבר. חנה ק. 01:59, 15 בנובמבר 2006 (IST)

אז כדאי שניקח דוגמה מהערך האנגלי. גדי אלכסנדרוביץ' 08:17, 15 בנובמבר 2006 (IST)

נתונה לך רשותי לתרגם ולהוסיף כאוות נפשך חנה ק. 10:07, 15 בנובמבר 2006 (IST)

הלוואי שיכלתי... אני לא מסוגל לתרום לערך הזה יותר משאני מסוגל לתרום לערכים על טופולוגיה אלגברית. גדי אלכסנדרוביץ' 10:12, 15 בנובמבר 2006 (IST)