Vita:Delphoi

A Wikipédiából, a szabad lexikonból.

Ez a cikk egyike a kiemelt szócikkeknek, a Wikipédia legjobbjai közé tartozik. A közösség szavazta meg kiemeltnek a kiemelt státuszáról szóló szavazáson.

	Ókorportál Ezen a cikken az Ókorműhely dolgozik. Vegyél részt a(z) Delphoi cikk szerkesztésében!
Kiemelt	Ez a cikk kiemelt szintű osztályzást kapott.
Ókori témájú szócikkek osztályozás szerint Wikipédia:Cikkértékelési műhely

--Lily15 ^üzenet 2006. november 21., 11:41 (CET)

Tartalomjegyzék 1 Referálás lapról áthozva 2 Hasznosanyag 3 Referálás 4 Utolsó jóslat

[szerkesztés] Referálás lapról áthozva

Bár az ókor legjelentősebbjének tartják ma, ez mégiscsak Apollón jósdája volt, és csak a kisebb ügyekkel "foglalkozott". Az igazán fontosakkal Dodonához, Zeusz jóshelyéhez fordultak az ókor nagyjai. Egyébként pedig nincs abban semmi misztifikum, mitől esett a pythia transzba. Csak figyelni kell. Minden olyan ábrázoláson, ami előkerült és hiteles, babérág van a kezében. Az ókorban minden magára valamit adó jós babérlevelet rágcsált. Nem véletlenül. A babérlevél hallucinálást okozó méregtartalma a kulcs. --PapaMacy 2006. november 27., 20:30 (CET)

Kedves PapaMacy! Köszönöm a fenti hozzászólásodat, de hozzáteszem nem vagyunk egy véleményen. A cikk részletesen tárgyalja, hogy a delphoi jóshely Apollón szentélye volt. Jelentőségét nem csupán az ott megoldandó ügyek nagysága vagy kicsisége határozza meg, hanem az, hogy kb. 1800 éven át működött, és a ránk maradt írásos és tárgyi emlékek alapján a világ e helyen „értheti meg” leginkább a görög vallás részét képező jóshelyek kultikus jelentését, szerepét. Valóban, delphoinál is ősibbnek számít a nyugat görögországi, dodonai Zeusz jóshely, ez azonban soha nem érte el a delphoi jelentőségét, mert jóval rövidebb ideig működött és sajnos alig maradt ránk valami belőle, ami részben arra is utal, hogy nem volt annyira gazdag mint Delphoi. Dodona: egy másik szócikk tárgya kell legyen :). Talán éppen a te szócikkedé :). A Püthiáról mindössze egyetlen(!) hiteles ábrázolás (a szócikkben is szereplő vörös-alakos edényrajz) maradt. Ezen a képen is ott a babér, de szerintem a kérdés túlzott leegyszerűsítése volna, ha a jósnők eufóriáját, vagy kábulatát egyszerűen csak e fűszernövény méregtartalmának tulajdonítanánk. Amerikai, francia, olasz stb... kutatócsoportok miért fektettek volna be oly sokat a terület geológiai feltérképezésébe, az idők során elmozdult törésvonalak helyének kutatásába? Miért nem használták a leírások révén kezükben lévő kulcsot: a babér hatását? --213.145.137.134 2006. november 30., 12:43 (CET)

Bocs, de nem vettem észre, hogy nem regisztráltam magam. Attól a fenti vélemény az enyém :)--Beaujolais 2006. november 30., 12:52 (CET)

Érdekelne a babérlevél hallucinogén hatóanyagának neve. A babér (Laurus nobilis) tömegesen nő vadon a mediterrán területeken, és még nem hallottam róla, hogy kriminalizált növény lenne. Új üzletágat szimatolok...:)--Godson ^fóruma 2006. november 30., 13:05 (CET)

Ez a baberum, amely a központi idegrendszerre hatván, olyan képzeteket közvetít az agyba, hogy az előtted gőzőlgő krumplileves tulajdonképpen finom... --Burumbátor ^társalgó 2006. november 30., 13:08 (CET)

És kacsintva kell adagolni, hogy igazán hasson...--Godson ^fóruma 2006. november 30., 14:38 (CET)

Segítség! a Tiberio által javasolt térképet betettem de magyarítani sajnos nem tudom. Aki ért ehhez kérem segítsen! Köszönettel, --Beaujolais 2006. december 2., 10:15 (CET)

[szerkesztés] Hasznosanyag

Helyszínrajz

(És a spanyol nyelvű wikiben jó terjedelmes cikk van...)-- Godson ^fóruma 2006. december 7., 14:51 (CET)

[szerkesztés] Referálás

Informatív, mindenre kiterjedő, véleményem szerint kis korrekcióval, kiegészítésekkel kiemeltcikk-jelölt is lehet belőle. --Lily15 ^üzenet 2006. november 21., 11:40 (CET)

• Nagyon alapos cikk, szerintem mehet kiemelt-jelöltnek. --Hkoala 2006. november 25., 11:36 (CET)

amit kicsit hiányolok belőle, az antik és a modern Delphoi közötti történelme. Hogyan és miért következett be hanyatlása? Van egy rövid rész, de talán többet is el lehet róla mondani. Talán erre is van valakinek forrása. --Lily15 ^üzenet 2006. november 25., 11:42 (CET)

• Szep cikk --Dr. Steller 2006. november 25., 12:10 (CET)

• Én egy Görögország-térképen is megmutatnám, hogy mégis merre van. Egy híres kétértelmű jóslatról is tudok: Lüdia királya (?) mielőtt megtámadta Perzsiát, megkérdezte a jósdát a hadjárat kimenetelét illetően. Azt mondták neki, hogy az egy birodalom végét jelenti. Ő támadott és vesztett, majd méltatlankodott, mire felvilágosították, hogy a saját birodalma lett oda. A forrás sajnos messze van tőlem... Tiberio, 2006. november 30. 10:10

re:Tiberio: Köszönöm a felvetést! Én is sokat gondolkoztam azon, hogy illesszek-e a cikkbe néhányat a híres jóslatok közül, amelyek között az általad említettet is megtaláltam. Úgy döntöttem, hogy - enWiki mintára - inkább külön cikkbe kellene rendezni. Ám mikor hozzáláttam a jóslatok cikk fordításához, kicsit „befürödtem”: a szócikk teli van olyan angol idézetekkel, amelyek zöme magyarul még semmilyen forrásban sem szerepel, magamat pedig nem tartottam annyira ügyes fordítónak, hogy ezek első magyar fordításait elkészítsem :(. Egy térképet valahol láttam és keresem. --Beaujolais 2006. november 30., 14:41 (CET)

Re:Beaujolais: Szerintem érdemesebb a Commons-ról letölteni egy üres domborzati képet Görögországról (esetleg "méretre kell szabni") és abba beírni magyarul a szentélyek neveit (pl. Paint-ben). Ez viszonylag kis munkával kivitelezhető és idővel rá fogsz szokni, mintha más, idegen nyelvűeket veszel át (én legalábbis). (Ha nem boldogulsz, segíthetek benne.) Közben sikerült utánanéznem az általam említett jóslatnak. Beszúrjam? Tiberio 2006. december 5. 7:10 (CET)

PapaMacy hozzájárulása áttéve a szócikk vitalapjára, szerintem a szócikk tartalmával kapcsolatos új információ, nem pedig a szócikk minőségének véleményezése.--Beaujolais 2006. november 28., 14:30 (CET)

• Nagyon csinos cikk. Ha a közvélemény elég méretesnek ítéli, kiemeltnek is mehetne éppen. (Hizlalásul bele lehetne mégiscsak szőni a híres jóslatokat.)--Godson ^fóruma 2006. november 30., 15:18 (CET)

Próbáltam keresni elhelyezkedési térképet más Wikiken, de csak a helyszín (azt hiszem spanyol nyelvű) térképét találtam: Image:Santuario_de_Apolo_Pitio.gif. Nekem most nincs időm magyarítani, de ha valakinek van, megteheti. Úgy látom feliratok helyett sorszámozott változat is van: Image:Temenos of Delphi.gif-- Árpi (Harp) ✎ 2006. november 30., 15:51 (CET)

Elolvastam, kijavítgattam. Szerintem mostmár minden benne van, amit felvetettünk, akár kiemeltnek is mehetne... Nem hiszem, hogy a terjengősség vádja nélkül lehetne ehhez még sokat hozzátenni... --Burumbátor ^társalgó 2006. december 7., 15:45 (CET)

Feltettem kiemelt szavazásra. --Hkoala 2006. december 9., 15:40 (CET)

Egy jó helyesíró biztosan meg tudná mondani, hogy a csatákat nagy vagy kicsi kezdőbetűvel kell-e írni. Gondolok itt a Thermopülai, a Szalamiszi és a Maratoni csatára. Ugyanez a szabály vonatkozik valószínűleg a Trójai háborúra is. Szerintem kis kezdőbetűvel kell írni, de... Filoma 2006. december 12., 20:24 (CET)

[szerkesztés] Utolsó jóslat

Betettem a jósda utolsó "jóslatát", hisz ebben a pár sorban benne van, hogy végérvényesen lezárult egy korszak, az ókor... Data Destroyer 2006. december 28., 22:24 (CET)