Discussione:Guerre Stellari

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Apprezzando il buon lavoro iniziato per la saga, ne approfitto per introdurre qui (piuttosto che sui vari articoli) una discussione sui titoli da utilizzare per i vari episodi. Il criterio generale di Wikipedia è quello di usare per titolo il nome più conosciuto, ovvero quello con cui il film è uscito per la prima volta in Italia (es. Guerre Stellari invece di Episodio IV - Una nuova speranza). Di conseguenza la lista (e i relativi articoli) andrebbero rinominati come segue:

Indice 1 I film della saga 2 N.d.A. (Nota dell'Autore) 2.1 Dimenticavo 3 Via libera alla cancellazione dei vari "Episodio X" 4 THX 5 Aggiornamenti 6 Nomi personaggi 7 Western o medievale? 8 Asimov padre della fantascienza? 9 Dubbi su correttezza titoli 10 La trilogia di Zahn

[modifica] I film della saga

• Prima trilogia:

1. Guerre Stellari (Episodio IV - Una nuova speranza) (Star Wars Episode IV - A new hope) - 1977
2. Guerre Stellari - L'impero colpisce ancora (Episodio V - L'impero colpisce ancora) (Star Wars Episode V - The empire strikes back)
3. Guerre Stellari - Il ritorno dello Jedi (Episodio VI - Il ritorno dello Jedi) (Star Wars Episode VI - The return of the Jedi)

• Seconda trilogia (i prequel):

1. Star Wars Episodio I - La minaccia fantasma (Star Wars Episode I - The phantom menace)
2. Star Wars Episodio II - L'attacco dei cloni (Star Wars Episode II - Attack of the clones)
3. Star Wars Episodio III - La vendetta dei Sith (Star Wars Episode III - Revenge of the Sith)

I titoli originali, volendo, possono essere messi come redirect. Come si vede ritengo più importante l'ordine cronologico dell'effettiva realizzazione dei film, piuttosto che l'ordine narrativo, ma questo può essere relativo (basta specificare l'anno e segnalare il criterio in nota sopra l'elenco). Marcok 18:03, Set 10, 2004 (UTC)

[modifica] N.d.A. (Nota dell'Autore)

Ho dedicato tutta la giornata alle pagine dedicate alla saga, creando le schede dei sei film, rifacendo totalmente la pagina generale dedicata alla serie e ritoccando quella di George Lucas, facendo più attenzione possibile alla "ragnatela" di link interni della saga.

Ho cercato quella che (secondo me, ovviamente) è la soluzione migliore, creando numerosi redirect per ogni possibile variante del titolo usata in questi o altri articoli, e cercando di evidenziare subito il tipo di collegamento.

E' ovvio che qualcuno potrebbe suggerire altre soluzioni, forse migliori, non lo so, io oggi, creando le pagine, ho trovato in questa il compromesso ideale, il più funzionale.

Modificando o cancelladno qualcosa bisogna andare poi a ritoccare i link degli articoli. se ci sono altri redirect da aggiungere ben venga, sono un grande sostenitore dei redirct.

I vari "Episodio x" che mi sono parsi la base della critica li ho usati perché utili per molti interlink, semplici, corti ed intutitivi. è ovvio che chi li usa sa già a cosa si riferiscono.

Comunque sia, mi rimetto all'appello della corte.

Spero solo che il lavoro sia comunque buono ed utile.

Che la forza sia con voi! :D

--shaka 22:43, Set 10, 2004 (UTC)

[modifica] Dimenticavo

ad ogni pagina ho segnalato in bella evidenza l'ordine cronologico di realizzazione e ambientazione dei vari episodi, includendo sempre anche una lista completa dei capitole della saga.

Per i titoli proposti, secondo me basta aggiungere dei redirect, senza andare a spostare e sfasare.

Trovo comunque brutta la discrepanza tra "Guerre Stellari" e "Star Wars" tra trilogia originale e nuova. Hanno fatto un pasticcio gli adattatori italiani, creando disomogeneità anche nei nomi, non ci aggiungiamo noi.

--shaka 22:47, Set 10, 2004 (UTC)

Il lavoro è molto buono e lo sto apprezzando (da buon appassionato di SF). Qui nessuno giudica nessuno, semmai si deve trovare il modo per mettersi d'accordo! Semplicemente nel molto lavoro (tuo, in questo caso) possono sempre sfuggire dei dettagli, il che non è un problema: c'è sempre qualcuno che, prima o poi, può aiutare a sistemarli.

Nello specifico è vero che c'è discrepanza tra prima e seconda trilogia (capirai, sono anche passati decenni), non per questo possiamo fare finta che non ci siano mai stati e non registrarli: dopotutto it's an Enyclopedia!

May the force be with you ;) Marcok 22:58, Set 10, 2004 (UTC)

[modifica] Via libera alla cancellazione dei vari "Episodio X"

Innanzitutto tengo a precisare che non me la sono presa per niente, anzi, il fatto che si discuta dell'articolo vuol dire che il lavoro ha interessato qualcuno e sono contento, poi se arrivano apprezzamenti o critiche va benone, l'importante è discuterne.

Per il resto, ho sistemato gli interlink che si riferivano agli incriminati "Episodio x", in modo che tali pagine (da I a VI) non sia più necessarie e possano essere cancellate senza fare danni.

Per il resto, fondamentalmente sono d'accordo sul rispetto "enciclopedico" della discrepanza. Hai ragione, non può essere ignorata, ma che ne dici se i link proposti venissero affiancati a quelli ora esistenti (che non mi sembrano errati e/o esagerati, correggetemi se sbaglio)?

In fondo, chi viene qui a cercare, magari non è fan della saga e non è nemmeno a conoscenza della suddetta discrepanza. A questo punto, eliminati i superflui "Episodio x", magari alcuni redirect in più servirebbero realmente, magari anche con i titoli originali.

Bon, per ora è tutto!

--shaka 23:11, Set 10, 2004 (UTC)

[modifica] THX

Uhm, non sono molto d'accordo neanche su rivoluzionaria, almeno non in quel punto... Infatti tu ne parli a proposito della rimasterizzazione, ma quella è del 1997... Invece, il THX era davvero rivoluzionario nel 1983, quando è stato creato apposta per "Il ritorno dello Jedi" (vedi en:THX). --Lornova 00:28, Set 11, 2004 (UTC)

Hai ragione, errore mio di confusione. Ho riportato la pagina alla tua versione.

--shaka 00:32, Set 11, 2004 (UTC)

[modifica] Aggiornamenti

Ho ritoccato alcuen parti dela pagina, la prima innanzitutto, per endere meglio chiara la sequenza cronologica diversa tra produzione e ambientazione delle due trilogie.

Ho inserito anche una NOTA per spiegare che "Guerre Stellari" può anche essere semplicemente il titolo del primo film.

Ho aggiunto, come potete vedere, i redirect sopra indicati.

--shaka 10:05, Set 11, 2004 (UTC)

[modifica] Nomi personaggi

Ma per i vari articoli sui personaggi useremo il nome originale o quello che gli fu dato in italiano (purtroppo quello con cui il pubblico italiano li conosce, nella trilogia originale)? Pepper 15:23, Nov 15, 2004 (UTC)

Io metterei il nome italiano e tra parentesi quello originale. Quantunque se non ricordo male nella nuova trilogia, dopo una votazione tra i fans, sono giunti alla conclusione di usare... Fener (? non ricordo ^^) --Amon 14:39, Mar 25, 2005 (UTC)

[modifica] Western o medievale?

Articolo molto ben fatto. Solo una cosa mi chiedevo: viene detto: "una nuova Mitologia, che sappia raccogliere l'eredità epica dei film western da una parte, e quella avventurosa di quelli di cappa e spada dall'altra, fondendole in un contesto più moderno, un universo simile a quelli dei libri del padre della fantascienza Isaac Asimov."
Ma quali sono le fonti di un interpretazione in chiave "western"? Io ho letto in giro che è considerata da molti una vera e propria vicenda tratta dal medioevo dei cavalieri, con i loro valori, ambientata semplicemente migliaia di anni dopo... I cavalieri Jedi e la loro formazione, il sistema di potere, le relazioni tra i personaggi... mi paiono tratte da un'epica cavalleresca più che western... Chiedo all'autore il suo autorevole (sembra un gioco di parole ^^) parere. --Amon 14:40, Mar 25, 2005 (UTC)

[modifica] Asimov padre della fantascienza?

Nell'articolo viene citato Asimov come "padre della fantascienza", ma senza sminuire la sua importanza, non e' stato certamente uno dei padri, lui stesso ha curato un'antologia (con commenti biografici) in cui ha pubblicato i racconti di fantascienza che più l'avevano colpito quando era un ragazzino (Probabilmente sarebbero più qualificati Hugo Gernback o George Wells). Moroboshi 16:15, Apr 9, 2005 (UTC)

Ho sostituito "maestro" a "padre". Personalmente non mi sembra che Asimov, con la sua precisione scientifica, sia il rappresentante migliore della science fantasy alla Guerre Stellari, d'altra parte la frase si riferisce alla capacità di creare un vasto universo coerente. Marcok 18:31, Apr 9, 2005 (UTC)

[modifica] Dubbi su correttezza titoli

È stata inserita una richiesta per i bot col fine di rinominare le occorrenze del primo episodio prive della parte iniziale "Star Wars -". Mi è sorto però un dubbio sulla correttezza dei titoli, così ho fatto un confronto con quanto si trova sul sito IMDB.

La differenza c'è, perché il titolo lì appare così:

Star wars: Episodio I - La minaccia fantasma (Italy)[1]

Ho visto anche che qui i titoli della trilogia precedente sono tutti con anteposto il testo "Guerre stellari", introducendo una differenza con gli altri titoli. Ma sul database citato ricorrono ancora con il titolo più breve (Guerre stellari). --Cosoleto 12:44, Set 16, 2005 (CEST)

C'è da tenere in considerazione che sui titoli l'IMDB non è affidabile al 100% (in molti casi sono aggiunti da visitatori, un po' come qui da noi). shaka 13:19, Set 16, 2005 (CEST)

Qui c'è stata una discussione/votazione in merito, con spiegazioni. Si è deciso di tenere i titoli con cui il film è uscito, quindi "Guerre Stellari" per il primo, mentre Episodio I è "Star Wars Episodio I ecc ecc". Ho inserito io la richiesta per il bot, ho reso orfani a mano tutti gli altri redirect (ce ne sono parecchi), ma per i 6 redirect vecchi nomitativi (essendo quasi 50 "puntano qui" ciascuno") preferivo farlo fare da un bot. Se si cambiano di nuovo, fate da soli ;-P --Sigfrido(evocami) 16:04, Set 16, 2005 (CEST)

Però manca l'indicazione di una fonte da cui sono stati tratti i nomi. Non capisco la votazione, altrimenti. Per questo io conosco solo IMDB e quanto sia attendibile non saprei, in particolare per la parte italiana. Ho sempre pensato fosse scritta da una redazione interna di professionisti.

Nessun problema con i bot. Ma la richiesta si riferisce solo alla parte contenente il link del wikilink, giusto? --Cosoleto 11:40, Set 17, 2005 (CEST)

[modifica] La trilogia di Zahn

Mi sono permesso di modificare l'articolo che parlava della trilogia di romanzi scritta da Timothy Zahn, erroneamente intitolata "The Clone Wars" quando invece si tratta della "trilogia di Thrawn", dal nome dell'astuto ammiraglio che in quei tre libri dà del filo da torcere ai protagonisti.