Discussioni aiuto:Uso della firma

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Indice 1 Curiosità, perchè siamo utenti? 2 Firmume 3 Discussione in sottopagina 4 incipit

Non per fare il pignolo, ma nella pagina in Inglese non c'è scritto da nessuna parte che gli articoli non si devono firmare. Anzi, leggo tra l'altro che

If you chose to contribute to wikipedia without logging in, you can consider manually signing your posts with pseudonym or tag such as --anon.

il che implicitamente ammette che si possa decidere di firmare le pagine pur senza accedere alla wikipedia con un nome utente. --Alessandro Riolo 06:09, Apr 2, 2004 (UTC)

Dici bene: "Nella pagina inglese"... ma qui siamo in it.wiki e non è detto che le regole debbano coincidere...

Frieda 06:52, Apr 2, 2004 (UTC)

ps: ti avevo risposto sull'argomento in Discussione:Recep Tayyip Erdoğan

sì, avevo letto, ma jeri non ho avuto il tempo di rispondere.

--Alessandro Riolo 08:10, Apr 2, 2004 (UTC)

allora:
1) il fatto che qualcosa sia possibile e autorizzato non vuol dire che è desiderato
2) non fare il login è una possibilità tecnica, nonché una semplificazione per utenti di passaggio (perché scoraggiare un utente di passaggio che vuole correggere una lettera accentata, obbligandolo a inventarsi una password?)
3) dentro gli articoli ci dovrebbero essere solo contenuti "enciclopedici". Non mi pare che una firma lo sia... A meno che certi "giganti" della scienza non decidano di regalarci un loro contributo. A questo punto la loro firma è "bellissima" perché da grande importanza al nostro progetto (non al "gigante") e grande autorità all'articolo. (in alcune enciclopedie tecniche, tutti gli articoli sono scritti da "giganti", ancora in vita, s'intende)
4) Domanda: perché ci tieni tanto lasciare il tuo nickname (non il tuo nome vero) e il giorno e ora esatta del tuo contributo "dentro" l'articolo?
5) Quasi tutto il lavoro su it.wiki si basa sulla condivisione del progetto. Se non condividi una cosa, cerca di motivarla e non attaccarti a cavilli. I testi che trovi sono delle guide e non dei decreti legge. Motivando le tue preferenze chiediti se è opportuno al progetto che le imponi. Guarda cosa ci guadagni tu e cosa ci guadagna il progetto.
6) Siamo tutti imperfetti

Ciao, Tomi 07:13, Apr 2, 2004 (UTC)

Risposte ad alcuni punti:

1) Vero, una cosa possibile ed autorizzata non è detto che sia anche desiderata, ma tant'è, è possibile ed autorizzata ..

4) Non è il nickname, è il mio nome vero. Firmo sempre le cose che scrivo.

5) Dov'è che mi sono attaccato a cavilli? Fino a pochi minuti fa' non c'era (o io non avevo trovato, pur avendola cercata) una proibizione implicita o esplicita dell'apporre la firma sugli articoli scritti su it.wiki o nella versione Inglese. In ogni caso credo che continuerò a firmare le cose che scrivo, e, data la licenza con cui vengono rilasciate su it.wiki, chiunque sarà sempre libero di andare a togliere la firma. Quello che sicuramente non farò sarà di andare a rimetterla :-)

--Alessandro Riolo 08:10, Apr 2, 2004 (UTC)

<<--A mio parere quanto scritto sulla wikipedia in inglese si riferisce al fatto che se qualche contributore inserisce qualcosa in wiki può segnare il suo nome, questo sì, ma nella casella dell'oggetto, giusto per far sapere che è stato lui ad immettere la data cosa. Del resto, come ben spiegato qua sopra, il motivo per cui gli articoli su wikipedia non si firmano è chiaro ed è dato dal fatto che questi benedetti articoli non stanno mai fermi, si muovono più della gorgonzola con i grilli ... (io ho rinunciato persino a salvarli sul disco fisso, lascio che the message in the bottle vagoli per il net). Se ognuno che vi apporta una modifica dovesse firmarla, alla fine sarebbe più lunga la lista delle firme che l'articolo stesso. ;-) Twice25 07:54, Apr 2, 2004 (UTC)

Sulle modifiche sono d'accordo, ma sull'articolo originale o su una sostanziale modifica IMHO va' apposta.

--Alessandro Riolo 08:10, Apr 2, 2004 (UTC)

<<--Scusa, consideriamolo un piacevole contradditorio: ma, siam sempre lì: sai tu quando una modifica è sostanziale oppure no? Riscrivere (per quanto riguarda il mio caso specifico già dire scrivere è bestemmiare) un lead è una modifica sostanziale? (Capita di farlo); integrare un testo, idem? Insomma, il discorso è complicato. Però la tua idea di firmare almeno la primissima versione di una voce non è poi tanto peregrina e non ci avevo mai pensato. Però forse quello che fa più fede sono le considerazioni di Utente:Tomi sulla condivisione delle voci che ti fa perdere la proprietà di un concetto non appena l'hai inserita (batterei piuttosto il tasto sulla buona fede) in wiki; e non scordare l' effetto gorgonzola: credimi, a parte qualche voce dimenticata in qualche ripostiglio dell'indice generale, il grosso non sta mai mai fermo. E quello che stai leggendo fa di wikipedia una versiona diversa da quella di due minuti fa ... Twice25 08:30, Apr 2, 2004 (UTC)

Oggi ho inserito un articolo (Abdullah Gül) che era una mera traduzione ridotta della versione Turca, ed ovviamente non l'ho firmato, dacché non c'è contenuto originale. E però fra poco inserirò un altro articolo (Drepanon), che è invece contenuto originale, elaborato in toto da me medesimo, e quindi lo firmerò. Sono d'accordo che le modifiche, se non sostanziali e complete riscritture, non vadano firmate, e pubblicando un articolo su it.wiki accetto e comprendo pienamente che questo venga pubblicato sotto licenza GNU FDL, il che da' la possibilità ad altri di modificarlo, e quindi, ripeto, non me la prendo se mi cancellano la firma. --Alessandro Riolo 15:28, Apr 2, 2004 (UTC)

Io continuo a impicciarmi perché la cosa mi riguarda direttamente, essendo l'unica che ha dichiarato tra le sue preferenze il lavoro sporco. Onestamente ci sono già così tante cose da fare (articoli nuovi da leggere e correggere, nuovi wikipediani da tutorare, l'attività di manutenzione abituale per un admin) che non ho proprio voglia di mettermi a seguire anche Alessandro e le sue firme. Se lui però va avanti nel suo proposito.. che posso dire? Se dev'essere sia e aggiungerò anche lui alla sterminata TODO... :-(

Frieda 09:10, Apr 2, 2004 (UTC)

cercherò di aiutarTi, quando firmerò lo riporterò nell'oggetto. --Alessandro Riolo 15:28, Apr 2, 2004 (UTC)

...addirittura la "T" mi merito? ;-) Mi fa un po' strano, ma... grazie, apprezzo!

Frieda 15:48, Apr 2, 2004 (UTC)

'n gavem nülla de mejo da far? :-)) Tomi

L'articolo di cui stiamo parlando non è una semplice traduzione di quello inglese, infatti anche il titolo è leggermente diverso. Quello inglese parla solo del firmare gli interventi sulle pagine di discussione. Nella versione italiana ho aggiunto la parte sul non firmare gli articoli, perchè secondo me è una convenzione che va esplicitata. Anche se non mi sono guardato tutti gli articoli di wikipedia, delle decine che ho tradotto, nemmeno uno è firmato, così come il 99,9% degli articoli su it.wiki. Ovviamente il restante 0,1% riporta una firma per sbaglio.

Snowdog 17:12, Apr 2, 2004 (UTC)

[modifica] Curiosità, perchè siamo utenti?

cb La discussione proviene dalla pagina wikipedia:bar   
– il cambusiere --Twice25·(disc.) 00:26, 24 gen 2006 (CET)

Ho una curiosità come mai qua su wikipedia è l'unico posto su internet (a mia conoscenza almeno) in cui ci si rivolge ad un altra persona dicendo l'utente xxx ha fatto questo, oppure l'utente zzz ha detto quell'altro al posto di dire semplicemte xxx ha fatto questo ecc. Da dove è venuta questa abitudine? E' una cosa presa dalla wiki inglese? Oppure era un semplice desiderio (almeno inizialmente) di mantenere una certa impersonalità fra gente che non si conosce? Mi spiego io su internet do quasi sempre del tu e questo uso di dire l'utente X mi sembra un modo per dare del lei o qualcosa di simile. Volevo sapere se quanto detto ha un che di sensato oppure è una mia paranoia?--ConteZero 18:23, 22 gen 2006 (CET)

Utente: è il nome del namespace, quindi serve a chiarire che si tratta di una pagina utente e non diuna voce enciclopedica. Dopodiché se scrivo te scrivo ciao Contezero, non ciao Utente:Contezero ;) --Cruccone (msg) 18:29, 22 gen 2006 (CET)

Haa è vero non ci avevo pensato, ed io che mi ero fatto tanti ragionamenti strani al riguardo...--ConteZero 18:42, 22 gen 2006 (CET)

Ma su Wiki c'è anche chi dà del Lei (è raro, ma a me è accaduto di sentirmelo dare); questo fa un po' effetto, ti fa sentire improvvisamente [e tremendamente] vecchio ... :-( ... Lo sconsiglio: meglio sentirsi dare del tu e dell'utente anche se fa rima con fetente ... ^^ --Twice25·(disc.) 20:12, 22 gen 2006 (CET)

Oppure se vogli mettere rapidamente un link alla tua pagina utente scrivoutente:Contezero invece del più lungo [[Utente:Contezero|ConteZero]], solo per pigrizia. ciao The doc post... 20:11, 22 gen 2006 (CET)

Tips&Tricks: [[Utente:Contezero|]] ---> Contezero. Lo stesso trucco fa sparire anche la roba tra parentesi. :) --Salvatore Ingala ^(dimmelo) 23:07, 22 gen 2006 (CET)

Queesto che è un trip ... ^^ - Da inserire in aiuto:uso della firma ? --twice25 (non ho capito quella sulla parentesi, ma ... bela)

Fantastico, ma dove l'hai presa questa, Salvatore? E alla stessa fonte c'è di più? --Manutius. Festina lente. * 01:25, 23 gen 2006 (CET)

E' scritto tutto qui ;-) --Maximix ^{(Fammi un fischio!)} 10:44, 23 gen 2006 (CET)

In effetti la guida non è molto chiara. Per twice: quello delle parentesi serve soprattutto per le pagine disambiguate, esempio: [[Punto (geometria)|]] = Punto. --Salvatore Ingala ^(dimmelo) 22:54, 23 gen 2006 (CET)

Comunque essere utenti registrati significa esistere nella realtà di Wikipedia, e mi sembra giusto che ci si firmi, che insomma si evidenzi con il significato di utente che si appartiene alla famiglia di Wikipedia !Sarno carlo 16:07, 25 ago 2006 (CEST)

[modifica] Firmume

cb La discussione proviene dalla pagina Wikipedia:Bar   
– il cambusiere --Paginazero - Ø 08:36, 6 feb 2006 (CET)

Ho notato che le considerazioni sul peso delle immagini in firma sono una costante che ritorna a intervalli regolari, faccio una proposta (ai più attivi ho già "provveduto" io): se avete un immagine in firma sostituite l'immagine grossa scalata dal programma con una piccina scalata da voi. Una firma da 16x16 pixel, gif a 16 colori ha una qualità pari ad una Jpg scalata in automatico, e pesa il 97-99% in meno. Se avete difficoltà con l'operazionebuttate un urlo. --- JollyRoger 18:07, 2 feb 2006 (CET)

Non è una questione di byte, ma di impatto visivo che disturba fortemente la lettura delle discussioni (e la tua come prepotenza visiva concorre assai bene con altre), al pari di quelli che cambiano il colore dei loro post (jo mi pare?) o scrivono in maiuscolo o abusano del grassetto.--ArchEnzo 18:04, 3 feb 2006 (CET)

Faccio ammenda. Toglierò il verde dalla firma. sorry! --Horatius (E-pistulae) Retis Pagina 19:33, 3 feb 2006 (CET) PS: Funziona? Si ma adesso faccio più fatica a trovarmi. sigh! --Horatius (E-pistulae) Retis Pagina 19:40, 3 feb 2006 (CET)

Copio incollo il post di Jollyroger sulla mia pagina di discussione: Non è una questione personale.--ArchEnzo 21:22, 3 feb 2006 (CET)

E va bene, questa volta salta fuori che il problema è la prepotenza visiva... Vabbè, wikilove a gò gò e via andare, risolviamo anche quello.
Allora, scegli tu:

1. riduco la bandierina di un po'
2. tolgo il grassetto
3. lascio il grassetto ma riduco il carattere (in linea di massima preferirei)
4. tolgo il nome e lascio solo la bandierina
5. scrivo in forma anonima e vi comunico di volta in volta gli IP.

Ora, tolta l'ultima che è chiaramente poco pratica, dimmi tu come prefereriresti: davvero, non intendo fare io una scelta altrimenti resterebbe com'è. Noterai che manca "tolgo la bandierina". Al solito, finchè non comparirà la regoletta ad hoc la bandierina rimane, complici due ore di lavoro per arrivare ad una bandierina decente (che poi scalata, non si vede, ma quello è uno sfizio mio...). Per essere un'enciclopedia libera in un mese sono sbucate sin troppe regole meta-enciclopediche, e sia chiaro che capisco molto bene la differenza tra enciclopedia libera ed enciclopedia anarchica. --- JollyRoger 20:10, 3 feb 2006 (CET)

Secondo me una firma che non abusi di colori strani e di immagini è una forma di rispetto verso gli altri utenti: per esempio, se io uso uno sfondo blu (magari personalizzando il css), non riuscirò a vedere chi si firma usando il blu. Per le immagini, il discorso è simile: se si può evitare di caricare i server (e la banda) anche di poco, ne avremo tutti un vantaggio. Traduciamo e adottiamo en:Wikipedia:Sign your posts on talk pages? - Mitchan 23:17, 3 feb 2006 (CET)

Corrisponde all'incirca a quanto scritto qui -- Pap3rinik (..chiedi ad Archimede) 23:54, 3 feb 2006 (CET)

E per i patiti del template di firma si invita a leggere con attenzione il link [1] ^___^ Amon(☎telefono-casa...) 01:07, 4 feb 2006 (CET)

Tra l'altro quanto indicato da Amon (argomento sul quale concordo) è in contrasto con quanto affermato in Aiuto:Preferenze/Profilo utente#Uso di immagini e template nella firma in cui sembrerebbe quasi che mettere un template nella firma sia consigliabile!!! Non andrebbe modificato? --McGonnell (Scrivimi) 17:17, 4 feb 2006 (CET)

Cambiata, ora niente immagine. Per il resto è visibile tanto quanto molte altre. --- JollyRoger ۩ 17:25, 4 feb 2006 (CET)

Resta sempre il problema che ho indicato qui sopra... Template si o template no??? --McGonnell (Scrivimi) 18:46, 7 feb 2006 (CET)

Direi come su en.wiki: template sì, ma col subst: Amon(☎telefono-casa...) 20:49, 7 feb 2006 (CET)

[modifica] Discussione in sottopagina

Sulle email nella firma, qui. :) Saluti. --Felisopus (abusa pure del mio tempo) 10:17, 11 gen 2007 (CET)

[modifica] incipit

«In Wikipedia, la firma è utilizzata dagli utenti registrati per personalizzare gli interventi». Avrei due obiezioni:

1. la firma dovrebbe essere usata anche dagli utenti non registrati;
2. la firma non serve solo a "personalizzare gli interventi" ma anche e soprattutto a capire a chi attribuire un intervento.

Mi spiego; chi vuole restare anonimo e non intende "personalizzare l'intervento" (che può anche essere letto come associare una persona all'intervento) dovrebbe comunque lasciare una firma, anche solo "--anon" perché altrimenti se altri rispondono dopo di lui non si capisce più dove finisca un intervento e cominci l'altro. Qualche considerazione (prima che modifichi io)?

Come nota a margine, ho creato qualche tempo fa il template {{non firmato}}, se vedete qualche intervento non firmato, soprattutto di anonimi, vi consiglio di usarlo (un utente registrato può tornare indietro a firmare o essere avvisato in discussione di farlo). -- ~Εξαίρετος~ (msg) 13:18, 11 mar 2007 (CET)